Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2947

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2947
    # 18 марта 2021 00:57 Редактировалось MollyBloom, 2 раз(а).

    Crazy2Taxi2, кстати, где про жертв аллергии пишут? кого-то не откачали? в любом случае личный выбор- иметь шанс один на миллион поиметь аллергическую реакцию или помереть, имея предпосылки , от ковида с большей вероятностью.

  • NataOFF Senior Member
    офлайн
    NataOFF Senior Member

    753

    4 года на сайте
    пользователь #3019576

    Профиль
    Написать сообщение

    753
    # 18 марта 2021 01:02
    Lappulya23:

    та что говорить, если врачи сами не прививаются (сомо собой часть), но вот была в поликлинике N, спросила врача, она грит у нас предлагали и только пару чел привились, сама я нет, потмоу что мне не надо... ну и как потом пропаганду то проводить? А она тоже права вообще-то ответственность за ее жизнь она на ней, а не на обзестве, гос-ве и тд.

    Я уже писал 100 раз, не прививаемся не потому, что не хотим, а потому, что нет выбора и нет доверия Спутнику. Ну и самое главное, среди медиков кол-во переболевших ковидом под 70%

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 18 марта 2021 01:06
    Crazy2Taxi2:

    Так а как вы можете утверждать обратное

    Я не вижу нити дискуссии вообще - Вы задаете вопросы совершенно невпопад. Рандомно.

    ana_july:

    Очень печально, что людей испытывают как подопытных кроликов и бедные доктора прекрасно об этом знают и понимают, что вреда может быть больше, чем пользы.

    Понимаете, в чем тут дело... По объему исследования были более чем достаточные. Единственное, чего им не хватало по сравнению с обычными, - длительности наблюдений. Но такую скорость диктовала экстренность ситуации. Сравнивать эти исследования напрямую с исследованиями, скажем, лекарств от распространенных заболеваний некорректно по понятным причинам. Кроме того, я, если честно, не представляю, как неинфекционная частица вируса в вакцинах может быть опаснее целого заразного естественного вируса в принципе - мне не хватает ни знаний, ни фантазии. Как вакцины могут быть неэффективны - прекрасно понимаю, как опаснее вируса - нет.

  • NataOFF Senior Member
    офлайн
    NataOFF Senior Member

    753

    4 года на сайте
    пользователь #3019576

    Профиль
    Написать сообщение

    753
    # 18 марта 2021 01:09
    ana_july:

    Хочу поделиться. Недавно попала в больницу. Пока сидела и ждала приёма, ненароком подслушала разговор двух врачей, которые сидели недалеко от меня и просто беседовали. В коридоре кроме нас больше никого не было, поэтому как бы тихо они не говорили, всё было предельно слышно. Не буду вдаваться в подробности этого разговора, скажу только суть. Речь шла о прививки против короны и эти доктора были категорически против. Они возмущались тому, как же быстро эту прививку разрешили, что не было проведено достаточно исследований, тестов и прочего. Что есть уже люди, которые от прививок пострадали, что никто не знает, как эта прививка проявит себя в будущем в организме, как будет проявляться при других заболеваниях, будет ли совместима с другими вакцинами и многое многое.
    Очень печально, что людей испытывают как подопытных кроликов и бедные доктора прекрасно об этом знают и понимают, что вреда может быть больше, чем пользы.

    И не поспоришь. А можно ничего не делать. Болт забить на всё. И косить по 2млн человеческих жизней при теперяшних противоэпидемиологических строгих методов, от которых тут так много воют. Так как если их ослабить, кол-во трупов можно умножать. Некоторые тут только и рады были бы, торжество естественного отбора... Или хоть что-то делать и пытаться сократить кол-во жертв и постепенно вернутся к прежней жизни. Или всем так в кайф за железным занавесом сидеть?

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    Kjeller:

    Плоды психического террора СМИ.
    Приятель из Швеции сообщает.

    Знаем мы ваших "приятелей", когда вы даже своих подруг готовы в морг загнать ради естественного отбора... А уж сколько вранья от вас было за все время, любому фору дадите...

    Добавлено спустя 44 секунды

    MollyBloom:

    Crazy2Taxi2, я привилась, полет нормальный. миллионы привились.

    Более 500млн уже привились... полет нормальный :)

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10466

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10466
    # 18 марта 2021 01:11 Редактировалось Crazy2Taxi2, 1 раз.
    Forever_there:

    Я не вижу нити дискуссии вообще - Вы задаете вопросы совершенно невпопад.

    Конечно не видите, ведь они ломают вашу парадигму религии, что все умрут от короны, если не привьются

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    NataOFF:

    Я уже писал 100 раз, не прививаемся не потому, что не хотим, а потому, что нет выбора и нет доверия Спутнику.

    А с чего будет доверие к другой?
    Та же система, те же люди
    Единственный вариант выехать в ЕС за прививкой

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    MollyBloom:

    иметь шанс один на миллион поиметь аллергическую реакцию или помереть, имея предпосылки , от ковида с большей вероятностью.

    Помереть и от осложнения аденовируса можно

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • NataOFF Senior Member
    офлайн
    NataOFF Senior Member

    753

    4 года на сайте
    пользователь #3019576

    Профиль
    Написать сообщение

    753
    # 18 марта 2021 01:14
    Crazy2Taxi2:

    от тромбоза никто не умирает?
    и от аллергии тоже?

    А кто умер от тромбоза из-за вакцины? История пока таких фактов не знает. Пока одни только ничем не подтвержденные домыслы... Аллергия? Да. Но их частота - статистическая погрешность. Даже калькулятор далеко не каждый столько нулей после запятой вместит...

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10466

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10466
    # 18 марта 2021 01:15
    NataOFF:

    И не поспоришь. А можно ничего не делать. Болт забить на всё.

    Прям как вы :trollface:

    NataOFF:

    Ну и самое главное, среди медиков кол-во переболевших ковидом под 70%

    Добавлено спустя 38 секунд

    NataOFF:

    И косить по 2млн человеческих жизней при теперяшних противоэпидемиологических строгих методов, от которых тут так много воют.

    Ссылку по РБ на такую смертность дадите?

    Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд

    NataOFF:

    А кто умер от тромбоза?

    Типичные проявления тромботического заболевания включают тромбоз глубоких вен и эмболию легочной артерии (ЭЛА) невыясненной этиологии. Может также развиться тромбофлебит поверхностных вен. Другие последствия болезни могут включать в себя артериальный тромбоз (например, вызывающий инсульт или мезентериальную ишемию).
    https://www.msdmanuals.com/ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%8 ... -disorders

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • NataOFF Senior Member
    офлайн
    NataOFF Senior Member

    753

    4 года на сайте
    пользователь #3019576

    Профиль
    Написать сообщение

    753
    # 18 марта 2021 01:19 Редактировалось NataOFF, 1 раз.

    del

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10466

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10466
    # 18 марта 2021 01:20
    NataOFF:

    то через пару лет каждая семья поучаствует в погребальных церемониях и мелодию известного марша Шопена будем знать лучше гимна страны...

    А вы готовы вернуть мне почившего от осложнений ОРВИ дедушку?

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    NataOFF:

    Ну вам с дивана и с бухлишком в руках виднее, как я...

    По себе судите?

    Нет, я в обнимку с витамином Д :trollface:

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • NataOFF Senior Member
    офлайн
    NataOFF Senior Member

    753

    4 года на сайте
    пользователь #3019576

    Профиль
    Написать сообщение

    753
    # 18 марта 2021 01:22
    Crazy2Taxi2:

    Типичные проявления тромботического заболевания включают тромбоз глубоких вен и эмболию легочной артерии (ЭЛА) невыясненной этиологии. Может также развиться тромбофлебит поверхностных вен. Другие последствия болезни могут включать в себя артериальный тромбоз (например, вызывающий инсульт или мезентериальную ишемию).
    https://www.msdmanuals.com/ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%8 ... -disorders

    Гуглить я тоже умею. Вопрос был не в том, что такое тромбоз. А кто умер таки от тромбоза после вакцинации? :) Пока ни одного официально подтвержденного случая за последние 100+ лет существования вакцин не зафиксировано...

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10466

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10466
    # 18 марта 2021 01:22
    NataOFF:

    Как бы мне не ахти такие перспективы...

    перспективы Мьянмы здесь в РБ как бы тоже не ахти

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • NataOFF Senior Member
    офлайн
    NataOFF Senior Member

    753

    4 года на сайте
    пользователь #3019576

    Профиль
    Написать сообщение

    753
    # 18 марта 2021 01:23
    Crazy2Taxi2:

    А вы готовы вернуть мне почившего от осложнений ОРВИ дедушку?

    Это к тем рептилоидам и римскому клубу, которые по мнению местных знатоков, ответственны за создание и распространение вируса

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    Crazy2Taxi2:

    перспективы Мьянмы здесь в РБ как бы тоже не ахти

    Не хотим как в Мьянме? Значит будет как в Венесуэле... Хрен редьки не слаще...

    Добавлено спустя 6 минут 18 секунд

    Пока мы тут меряемся друг перед другом кто чем, Норвегия то рекорды бьет по новым случаям... Походу тяжко им будет в бункере отсидеться. Не первая, не вторая, так третья волна достанет скорее всего и их... Буду только рад ошибиться...

    [контент удалён]

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2789

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2789
    # 18 марта 2021 01:41

    Я смотрю, тут кое-кто меняет пол по обстоятельствам :D

    FHI anslo 17. mars at 89 prosent av de som hadde testet positivt i Norge var friskmeldte

    Институт общественного здоровья оценивает, что 89 % позитивно тестированных в Норвегии здоровы.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10466

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10466
    # 18 марта 2021 01:46 Редактировалось Crazy2Taxi2, 2 раз(а).
    NataOFF:

    Пока мы тут меряемся друг перед другом кто чем, Норвегия то рекорды бьет по новым случаям... Походу тяжко им будет в бункере отсидеться.

    Что еще раз подтверждает, что проще переболеть, а бабло пустить на профилактику и ЗОЖ

    Добавлено спустя 40 секунд

    NataOFF:

    Смертность в РБ уже давно всем известно и высчитана и много раз сюда сбрасывалась...

    Вы ж написали про минус 2млн, как после ВоВ

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    NataOFF:

    Не хотим как в Мьянме? Значит будет как в Венесуэле... Хрен редьки не слаще...

    Вообще хорошо тут устроился врач-антипрививочник, который прекрасно понимает,
    что в ближайшее время никакой другой тут вакцины не будет, хотябы по политическим причинам

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • NataOFF Senior Member
    офлайн
    NataOFF Senior Member

    753

    4 года на сайте
    пользователь #3019576

    Профиль
    Написать сообщение

    753
    # 18 марта 2021 01:49
    Crazy2Taxi2:

    Вы ж написали про 2млн, как после ВоВ

    Я не писал про Беларусь 2млн... Пора чипироваться кодироваться

    Добавлено спустя 24 минуты 51 секунда

    Crazy2Taxi2:

    Вообще хорошо тут устроился врач-антипрививочник, который прекрасно понимает,
    что в ближайшее время никакой другой тут вакцины не будет, хотябы по политическим причинам

    Я об этом с самого прихода Спутника говорил ) Никто к нам не пустит забугорные вакцины. Максимум китайские...

  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    18 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 18 марта 2021 08:22 Редактировалось Романтик, 1 раз.

    народ накануне интересовался, так вот:

    Президент Танзании Джон Магуфули умер от коронавируса, который он рекомедовал лечить молитвой и травами.

    ------------------------------

    ну и немного из последнего:

    Антипрививочник - звучит гордо.
    Но недолго.

    :P

    Добавлено спустя 59 минут 58 секунд

    Канцлер Австрии Себастьян Курц: Вакцинация уже сейчас - это геополитический конфликт. Мы в качестве ЕС здесь не настолько конкурентоспособны с другими частями мира, какими мы вообще-то должны быть. Если сейчас еще будет ссора и напряженность внутри Евросоюза из-за того, что в Болгарии люди не получают вакцину, а на Мальте уже к маю они будут привиты, тогда это нанесет массивный ущерб Европейскому союзу. Что касается "Спутника V" и других вакцин, я категорически настаиваю на том, чтобы ответственное ведомство в Европе как можно скорее выдало разрешение всем безопасным вакцинам. Чем больше в нашем распоряжении вакцин, тем лучше.

    Добавлено спустя 21 минута 20 секунд

    NataOFF:

    К Спутнику отношусь с недоверием и мне не нравится вся та возня вокруг их конкурента с аналогичным механизмом - Астрозеники. Предположим, что тромбоз вызывает таки вакцина, следовательно такая же побочка ожидается и от Спутника. Слишком уж нагло ведет себя Россия в вопросе продвижения Спутника на внешние рынки. Пусть идут в топку. Лично я жду начало вакцинации Синофармом.

    ну хорошо. давайте объективно. про Спутник и Синофарм.

    первая - есть официальные данные о 3-ем этапе исследований. опубликованные в Ланцете. есть доказанная эффективность и безопасность. привито Спутником в мире около 6.5 млн.
    вторая - не нашел таких данных. не нашел. если они есть - дайте ссылку. на тот же Ланцет. на результаты 3-ей фазы испытаний с доказанной эффективностью и безопасностью. хотя количество привитых только в Китае Синофарм+Синовак уже за 52 млн.

    не учитывая весь срач в СМИ и инете, при котором четко прослеживается 2 фактора - деньги и политика.
    что объективно Вы можете сказать, кроме слов "не нравится возня" и "предположим" ))) я без наездов, не обижайтесь.
    но от Вас, как от врача, хочется услышать что-либо более существенное, чем не нравится.

    могу предположить, что Ваше доверие к убитым вакцинам (сюда же и Ковивак чумаковская относится) строится на доказанных десятилетиями вакцинах, которые использовал мир.
    Фаворов с Вами, в принципе, согласен. старая добрая антивирусная вакцина, побочки известны.

    про векторные вакцины таких подтверждающих сведений нет. про мРНК подавно. там вообще возможны в отдаленных последствиях аутоиммунные заболевания.

    но по имеющимся данным, у Спутника, Пфайзера/Модерны более 90% эффективность. неизвестно, как они против новых штаммов
    про убитые - до 80%. тоже неизвестно, как они против новых штаммов.

    так? или я что-то еще забыл?

    не хватает доказательной базы, чтобы строить предпочтения. по-крайней мере мне. а сам я вполне склоняюсь к Спутнику.
    и не вижу проблем с побочками у векторных вакцин. а весь этот хай - деньги и политика.
    >90% это не ДО 80% .
    но, как советовал Фаворов, уколюсь той, которая станет доступна первой - либо Спутник либо Синофарм.

  • ana_july Senior Member
    офлайн
    ana_july Senior Member

    6992

    7 лет на сайте
    пользователь #2236792

    Профиль
    Написать сообщение

    6992
    # 18 марта 2021 09:56
    Forever_there:

    Понимаете, в чем тут дело... По объему исследования были более чем достаточные. Единственное, чего им не хватало по сравнению с обычными, - длительности наблюдений. Но такую скорость диктовала экстренность ситуации. Сравнивать эти исследования напрямую с исследованиями, скажем, лекарств от распространенных заболеваний некорректно по понятным причинам. Кроме того, я, если честно, не представляю, как неинфекционная частица вируса в вакцинах может быть опаснее целого заразного естественного вируса в принципе - мне не хватает ни знаний, ни фантазии. Как вакцины могут быть неэффективны - прекрасно понимаю, как опаснее вируса - нет.

    понимаю. И вы правы. Но при всё м этом лично я не могу доверять эффективности данной вакцины даже не смотря на количественные исследования. Мне действительно важен фактор времени. Понятно, что когда-то все вакцины вводились впервые и какой-то пласт населения были первыми испытателями на себе и на этих примерах вакцина совершенствовалась. Но я бы не хотела быть в первых рядах провакцинированной.

    NataOFF:

    И не поспоришь. А можно ничего не делать. Болт забить на всё. И косить по 2млн человеческих жизней при теперяшних противоэпидемиологических строгих методов, от которых тут так много воют. Так как если их ослабить, кол-во трупов можно умножать. Некоторые тут только и рады были бы, торжество естественного отбора... Или хоть что-то делать и пытаться сократить кол-во жертв и постепенно вернутся к прежней жизни. Или всем так в кайф за железным занавесом сидеть?

    Никто не говорит про забивание болта. Но такая оперативность (менее года) тоже не внушает доверия. А за железным занавесом мы живём не только из-за короновируса. И мне кажется, что корона не исчезнет а войдёт в список таких распространённых болезней, как грипп, например и с этим надо будет смириться. И вот, кстати, хороший пример гриппа и прививки от него. Никакой защиты, никакой пользы, сплошная побочка. У друзей в саду все напрочь отказываются от прививок, потому что нет ни малейшей эффективности в них. Не утверждаю, что. с короной будет такая же история, но вероятность не маленькая.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43165

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43165
    # 18 марта 2021 10:55
    MollyBloom:

    ивритом не владею, переведите .“Being vaccinated now in Tel Aviv-Yafo.”. в любом случае где там о сегрегации? на этих гиганских стульях вообще не сидят

    меня остальные не волнуют. добровольное дело ж. меня интересует, когда в беларуси будут прививать пенсионеров.

    не важно, что там на иврите, в мире все реагируют на английскую версию.

    MollyBloom:

    переболели миллионы, умерли миллионы
    привились миллионы и никто не умер. как бы выбор очевиден

    кв+букет болезней= смерть от кв
    прививка без болезней = смерть от чего угодно, только не от прививки
    пропаганда хорошо работает

    Романтик:

    первая - есть официальные данные о 3-ем этапе исследований. опубликованные в Ланцете. есть доказанная эффективность и безопасность. привито Спутником в мире около 6.5 млн.
    вторая - не нашел таких данных. не нашел. если они есть - дайте ссылку. на тот же Ланцет. на результаты 3-ей фазы испытаний с доказанной эффективностью и безопасностью. хотя количество привитых только в Китае Синофарм+Синовак уже за 52 млн.

    в ланцете печатается информация. это не говорит о том хорошая вакцина или плохая
    спутник, пфайзер и т.д. новые технологии. это может быть как прорыв в науке, так и катастрофа. онкология проявится только через пару лет
    китайская более предсказуемая. будет как с гриппом, кто часто болеет тому поможет, кто никогда не болел может сломать иммунитет.

    ana_july:

    И мне кажется, что корона не исчезнет а войдёт в список таких распространённых болезней, как грипп, например и с этим надо будет смириться.

    корона всегда была, просто изобрели тесты и прошла сильная волна, как периодически бывает у гриппа

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • NataOFF Senior Member
    офлайн
    NataOFF Senior Member

    753

    4 года на сайте
    пользователь #3019576

    Профиль
    Написать сообщение

    753
    # 18 марта 2021 11:26
    Романтик:

    не учитывая весь срач в СМИ и инете, при котором четко прослеживается 2 фактора - деньги и политика.
    что объективно Вы можете сказать, кроме слов "не нравится возня" и "предположим" ))) я без наездов, не обижайтесь.
    но от Вас, как от врача, хочется услышать что-либо более существенное, чем не нравится.

    А ничего не скажу. Мне не интересно, как там они работают все эти вакцины, чем отличаются. Мне главное, чтобы были эффективны и безопасны. Эффективны? Вроде как все эффективны. Смущает только китайская Синовак (не Синофарм) со своей 50% эффективностью. Безопасны? Люди не мрут как мухи после вакцинации... Кол-во смертей на уровне статистической погрешности, миллионные доли процента. Как и в любых других вакцинах. Вы когда применяете новый для себя лекарственный препарат, никогда не знаете, как отреагирует на него ваш организм. И при этом вы его применяете у себя дома, в одиночестве, некому будет помочь, случишь какой-нить эксцесс. Поэтому вакцинацию проводят под наблюдением медработников, за тобой наблюдают минут 15 на всякий случай. И случись что, смогут оказать экстренную помощь. Если ничего не случилось за это время, маловероятно, что случится что-то в последующем. Для меня всего этого достаточно, чтобы считать, что вакцины безопасны. Я не ученный, чтобы изучать всякие там фармакокинетики, фармамакодинамики.

    не хватает доказательной базы, чтобы строить предпочтения. по-крайней мере мне. а сам я вполне склоняюсь к Спутнику.
    и не вижу проблем с побочками у векторных вакцин. а весь этот хай - деньги и политика.
    >90% это не ДО 80% .

    Всё верно, поэтому тут просто включается:

    А я не хочу, не хочу по расчету, А я по любви, по любви хочу.

    Добавлено спустя 10 минут 58 секунд

    ana_july:

    Никто не говорит про забивание болта. Но такая оперативность (менее года) тоже не внушает доверия. А за железным занавесом мы живём не только из-за короновируса. И мне кажется, что корона не исчезнет а войдёт в список таких распространённых болезней, как грипп, например и с этим надо будет смириться. И вот, кстати, хороший пример гриппа и прививки от него. Никакой защиты, никакой пользы, сплошная побочка. У друзей в саду все напрочь отказываются от прививок, потому что нет ни малейшей эффективности в них. Не утверждаю, что. с короной будет такая же история, но вероятность не маленькая.

    По поводу гриппа. "сплошная побочка" все-таки утрируете, как правило она классическая для вакцин. Защиту создает, проверить легко можно антитела. То, что кто-то там отказывается в вашем окружении, не означает что так везде. На самом деле желающих более чем достаточно для того, чтобы сформировалась та необходимая прослойка в обществе, чтобы вирус сильно не бушевал.

    В моем коллективе достаточно активно прививаются от грипп. 1/3 точно. Все нормально переносят. В 2020 я и сам впервые (!) привился от гриппа по той причине, что у нас сейчас и так достаточно говнеца, чтобы мне еще и про грипп думать.

    Тут же всё добровольно. Никто никого не заставляет...

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    sviq:

    кв+букет болезней= смерть от кв
    прививка без болезней = смерть от чего угодно, только не от прививки
    пропаганда хорошо работает

    не забудьте повторять это по 10 раз на день. вы спите и видите, чтобы как можно больше дохли от прививок, вирусов. вам же так мало смертей... нужно больше...

    Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд

    sviq:

    корона всегда была, просто изобрели тесты и прошла сильная волна, как периодически бывает у гриппа

    т.е. сейчас изобрели и все узнали про корону? т.е. раньше никто не знал про коронавирусы? ))) странно, коронавирусами уже лет ... цаць болеют люди и это все известно... и что, раньше, когда якобы про корону никто не знал, больницы и реаниамации забивались под завязку, что приходилось все перепрофилировать? Вот что-то я не помню такого... И избыточные смерти поперли во многих странах только потому, что вдруг тесты появились? мда

  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    18 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 18 марта 2021 11:49

    Спутник V добрался до Индии. Там собираются локализовать российскую вакцину.

    Производством займется компания Gland Pharma. Начать делать вакцину планируют во второй половине этого года. Первые поставки должны быть уже в конце года. Пока в сделку входит 252 млн доз российской вакцины.

    Акции компании моментально выросли на 7%. Вот только заработают на этом не индусы. Компания на 74% принадлежит китайской Shanghai Fosun Pharmaceutical.

    Куда отправятся готовые дозы пока не разглашают. Но внутренний рынок страны для продукта РФПИ пока не открылся. Российская вакцина все еще ожидает одобрения на чрезвычайное использование. Испытаниями на 1600 добровольцах занимается Dr Reddy's Laboratories. Процесс пока идет гладко, но регулятор все равно запросил дополнительные данные по безопасности и иммуногенности.

    Эпидемиологическая ситуация в Индии все еще аховая, привить нужно буквально сотни миллионов человек. До этого ставку делали на дешевую AstraZeneca. Последние проблемы с ней показали, что возможно придется менять ее на такой же дешевый аналог. Местные аналитики считают, что импортный Спутник V обойдется покупателям в 9$ за дозу, вариант местного производства – в $5,5.

    Исследователи из Флоридского научно-исследовательского и инновационного центра Кливлендской клиники определили потенциальную новую мишень для терапии COVID-19, передает Medical Express. Оказалось, фермент коронавируса PLpro (папаин-подобная протеаза) блокирует иммунный ответ организма на инфекцию. Следовательно, ингибирование PLpro в теории может сохранить ранний иммунный ответ, который является ключом к ограничению репликации и распространения вируса.

    Известно, что одна из первичных защитных систем организма - это класс рецепторных белков, включая белок MDA5, который идентифицирует захватчиков по чужеродным паттернам в их генетическом материале. Когда рецепторы распознают чужеродный паттерн, они активируются и запускают противовирусную защиту иммунной системы. Частично это достигается за счет увеличения экспрессии белков, кодируемых интерферон-стимулированными генами.

    Был выявлен новый механизм, который приводит к активации MDA5 во время вирусной инфекции. Оказалось, ISG15 (белок интерферон-стимулированного гена 15) должен физически связываться с определенными участками рецептора MDA5, чтобы MDA5 эффективно активировал противовирусные агенты. Данный процесс способствует образованию более крупных белковых комплексов MDA5, что в конечном итоге приводит к более устойчивому иммунному ответу против ряда вирусов.

    Однако SARS-CoV-2 также понимает, как работает этот механизм, и разработал стратегию противодействия. Исследовательская группа показала, что фермент коронавируса PLpro физически взаимодействует с рецептором MDA5 и ингибирует описанный процесс. Теперь предстоит выяснить, поможет ли блокирование ферментативной функции PLpro или его взаимодействия с MDA5 усилить иммунный ответ против вируса.