Ответить
  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4250

    14 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4250
    # 6 декабря 2013 23:05
    belon:

    Я решил не спешить, выгулять хорошенько этот, а потом уже принять решение.

    курите курите, спешить некуда. разных НО много.

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • Gee77 Senior Member
    офлайн
    Gee77 Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #226640

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 6 декабря 2013 23:08
    bambr:

    а на барахолке найти хорошие стекла на б.з почти не возможно не настолько популярны еще и менталитет у нас особый

    мы тут уже и про отсутствие стекол на нексы обсуждали. многократно было опровергнуто. У любителей микры всегда только один аргумент был, что у них стекол огромедное количество. правда за пару лет на нексы столько объективов появилось, что этот аргумент практически канул в лету.

    на барахолке есть выбор для nex по раскитованным объективам - как родные, так и сигма, например. Когда продавали по акции 19 +30 народ скидывал второй, который был не нужен.

  • belon Senior Member
    офлайн
    belon Senior Member

    2922

    19 лет на сайте
    пользователь #33305

    Профиль
    Написать сообщение

    2922
    # 6 декабря 2013 23:09 Редактировалось belon, 3 раз(а).

    andrew1969, Вы упустили один момент. У моего панаса варио объектив. Фотик мне очень понравился именно с ним. Поэтому я брал G5X а не G5K. Последний особо не напрягаясь можно купить за 500-550. А на мегапикселы я не смотрю с момента выхода Canon 620. Когда казалось бы новый фот, снимал хуже моего 610.
    Canon моя любимая фирма - производитель фотиков, но к моему сожалению она профукала рынок беззеркальных камер. По крайней мере пока. Не будем брать в пример мой фот, потому как я люблю, что бы они были в теле. Но в целом конкуренты рвут Кэнон в этой сфере как тузик грелку.

  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4250

    14 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4250
    # 6 декабря 2013 23:14 Редактировалось trooha, 1 раз.
    igor_atwork:

    Например, идёт жена в муз. школу на концерт, и чтобы ей не тащить ЗК фоткать ребёнка...

    я покупал для тех же нужд, но вместо просьюмерки купил БЗК исключительно из личных шкурных интересов :D

    Gee77:

    Хорошие стекла. не слушайте тех, кто их в глаза не видел.

    ага, давайте послушаем того кто другого в глаза не видел

    нормальные - да. хорошие - громко сказано.

    хорошее, это скорее сигма 60 2.8

    а так да, как и 16 2.8 , цена качество :super: правда и цена не большая, соответственно и качество на высоте

    igor_atwork, если некс возьмёте, покупайте 16-50 , по крайней мере маленький, ну а качество, как у всех китозумов, нормальное.

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • igor_atwork Senior Member
    офлайн
    igor_atwork Senior Member

    7721

    13 лет на сайте
    пользователь #451489

    Профиль
    Написать сообщение

    7721
    # 6 декабря 2013 23:21
    trooha:

    покупайте 16-50

    только из-за размера ?

    Трудно ходить по земле, если умеешь летать.
  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4250

    14 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4250
    # 6 декабря 2013 23:30 Редактировалось trooha, 1 раз.

    igor_atwork, так посмотри фотографии, что сигмы 19, 30 , что сони 16 дают примерно то же что и этот кит, размер у сигм больше, вот и какой смысл в этих фиксах тогда?

    вот кстати пример как 30-ка контровой держит тыц
    по моему - жесть, да и в целом не айс. я ими перегорел. скажем так, денег жалко стало, хоть они и не дорогие.

    опять же, жёнам зумы обычно удобней.

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4949

    17 лет на сайте
    пользователь #99503

    Профиль

    4949
    # 6 декабря 2013 23:37
    igor_atwork:

    bambr:

    еще учтите ,что и продавать будет так же не легко . поэтому к выбору объектива советую подойти вдумчиво.

    короче, проще остаться только с ЗК, а то куда ни кинь, всюду клин :-?

    Да, имено я поэтому я на ЗК пока - море разных объективов, их улучшение/юстировка известны, обхектвов не очень дорогих, море разных тушек (проверить, что не нрпавится продать что нравится оставить - как по моделям, так и по качеству отдельных купленных экземпляров).

    Кстати наконец-то нашел время чтобы дома + сервис отюстировать вообще пропащий кит 18-55 II Кэнона - мазал 80-90% только в путь...

    - И что теперь - на 10мп камере, при тестовых снимках - я уже перестал видеть разницу между старым китом кэно 18-55 II (350-400D) и новыми 18-55 IS II (также пришлось залезть в него).

    А если сравнить этот отъюстированный старый кит и свежекупленный IS II - так старый по всему полю на 10 мп резкий, а новый и промахивается в раз 5 больше, да и нестабильно попадает, и края мажет только в путь...

    Эх, было бы здорово - чтобы Кэнон выпустил этот кит в профи-конструктиве - с геликоидом (как на металлических 28мм, 50 1.8 I, 70-200 4 L IS... Пусть дороже в 2 раза - но эти линзы (EF-s 18-55) того стоят - если их точно отъюстировать - то на F/4 - F/6.3 - они даже заметно резче чем фиксы 50 1.4 и 50 1.8! Рисунок конечно хуже, но в пределах разумного для кита.

  • igor_atwork Senior Member
    офлайн
    igor_atwork Senior Member

    7721

    13 лет на сайте
    пользователь #451489

    Профиль
    Написать сообщение

    7721
    # 6 декабря 2013 23:38
    trooha:

    вот и какой смысл в этих фиксах тогда?

    2.8

    trooha:

    жёнам зумы обычно удобней.

    это точно

    Трудно ходить по земле, если умеешь летать.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4949

    17 лет на сайте
    пользователь #99503

    Профиль

    4949
    # 6 декабря 2013 23:44 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).
    igor_atwork:

    trooha:

    вот и какой смысл в этих фиксах тогда?

    2.8

    trooha:

    жёнам зумы обычно удобней.

    это точно

    Откройте, пжлста, этот сокральный смысл для нас, аудитории - почему на БЗК именно 2.8, а не 4 или 2, или 1? :-?

    Ну, зумы всем удобнее (сам оценил), особенно если местами они переплёвывают во всем кроме боке более старые крутые фиксы, а местами и киты вообще практически не отличаются от фиксов (для любителей)!

  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4250

    14 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4250
    # 6 декабря 2013 23:53 Редактировалось trooha, 3 раз(а).
    igor_atwork:

    2.8

    а стоит ли экономить?

    тогда уже SEL-20F28 (20 2.8 ) и блин, и качество как минимум хорошее.

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    andrew1969:

    местами и киты вообще практически не отличаются от фиксов (для любителей)!

    это да, любители они такие

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    igor_atwork, бери олимпус :lol: + 20мм 1.7 и матричный стабилизатор
    мне как любителю мануалов, совсем не лишний кстати.

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 7 декабря 2013 00:04

    igor_atwork, У меня жена носит некс с полтиником периодически - не напрягает вроде. По весу чуть больше 400 грамм получается. Хотя с переноской у девушек всё просто, у них всегда есть волшебная сумочка в которую хоть фотолаборатория влезет :) Хотя я сам больше с блином таскаю.

  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4250

    14 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4250
    # 7 декабря 2013 00:12 Редактировалось trooha, 1 раз.

    и всё же, БЗК должна стремиться к карманному размеру :znaika: особенно если это вторая камера

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4949

    17 лет на сайте
    пользователь #99503

    Профиль

    4949
    # 7 декабря 2013 00:38
    trooha:

    andrew1969:

    местами и киты вообще практически не отличаются от фиксов (для любителей)!

    это да, любители они такие

    Ну и что я такого сказал?

    А мне вот например противны фотографы размывающие фон в хлам...

    - я это о том что НАФИГ мне мыло от СУПЕР-ДОРОГИХ-СВАДЕБНЫХ-ФОТРОГАФОВ, если я сам это МЫЛО имею каждый день на своей Нокии или на мыльнице!!! :)

    Добавлено спустя 6 минут 49 секунд

    trooha:

    и всё же, БЗК должна стремиться к карманному размеру :znaika: особенно если это вторая камера

    Абсолютно с вами согласен!!!

    А то некоторые здесь покупают БЗК, в итоге оказывается что по размеру они как ЗК Кэнон, и по весу с китом - всего на 30% легче - на 150грамм легче.

    - Так скажите - а какой смысл в этом? :roof:

  • igor_atwork Senior Member
    офлайн
    igor_atwork Senior Member

    7721

    13 лет на сайте
    пользователь #451489

    Профиль
    Написать сообщение

    7721
    # 7 декабря 2013 08:44
    trooha:

    а стоит ли экономить?

    да, иначе мне не хватит на ещё один объектив для зеркалки :)

    trooha:

    + 20мм 1.7

    20 ни туда ни сюда, и не широкий и портреты не снимешь

    trooha:

    и матричный стабилизатор

    до 50 он вообще не нужен, на длинных выдержках всё равно штатив лучший стабилизатор

    Koresh:

    некс с полтиником

    как бы совсем не универсально 50 на кроп

    Koresh:

    у них всегда есть волшебная сумочка в которую хоть фотолаборатория влезет

    да, зеркалка помещается, пробовал :trollface:

    trooha:

    и всё же, БЗК должна стремиться к карманному размеру особенно если это вторая камера

    к этому и стремлюсь, но по привычке хочется набор из зумов и фиксов

    Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд

    Я вот смотрю, на NEX-F3 минимальное ИСО 200, как-то они пожадничали

    Трудно ходить по земле, если умеешь летать.
  • bambr Senior Member
    офлайн
    bambr Senior Member

    5056

    19 лет на сайте
    пользователь #39095

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 7 декабря 2013 09:14 Редактировалось bambr, 1 раз.
    andrew1969:

    - Так скажите - а какой смысл в этом?

    а вы внимательно присмотритесь. смысла много .тот же панас,который вы так неодобрительно приняли,по уровню и начинке это про уровень ,к тому же если брать систему в целом (боди+стекло) то по любому он будет меньше , ну и сравнимые стекла дешевле и меньше. у некса (к примеру) отличное лайввью и пикинг позволяющий удобно работать с мануальными стеклами .из-за короткого отрезка вы дальномерную оптику нормально не поставите на зеркалку ,а тут - без вопросов .и так много по мелочи.

    igor_atwork:

    да, иначе мне не хватит на ещё один объектив для зеркалки

    про что я и говорил .у вас одна система будет нормальная ,а вторая пылиться . вы не сможите нормально снимать"гадким утенком" особенно сравнив результат . по мне,так лучше довести до ума одну систему ,чем иметь несколько на которых экономишь.

    igor_atwork:

    20 ни туда ни сюда, и не широкий и портреты не снимешь

    40мм в эквиваленте вам ни туда ни сюда ? одно из самых удобных фокусных. мне даже больше нравиться чем стандартные 50

    igor_atwork:

    до 50 он вообще не нужен, на длинных выдержках всё равно штатив лучший стабилизатор

    вы просто не видели оликовский стаб .а при 16мп на кропе пиксель уже достаточно мелкий и запросто получить микросмаз ,учитывая что у б.з. хват не такой удобный и тушка значительно легче выдержку надо ставить короче ,чем в подобных условиях на зеркалке.

    igor_atwork:

    Я вот смотрю, на NEX-F3 минимальное ИСО 200, как-то они пожадничали

    вообщето и на зеркалках исо200 минимальное ,а исо 100 и меньше - "дутое"

    .. и вообще - Искусство - это не как сделать технически идеальный кадр .. ...а как обгадить исходник НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ.. для достижения НЕОБХОДИМОГО эмоционального состояния!
  • igor_atwork Senior Member
    офлайн
    igor_atwork Senior Member

    7721

    13 лет на сайте
    пользователь #451489

    Профиль
    Написать сообщение

    7721
    # 7 декабря 2013 09:26
    bambr:

    у вас одна система будет нормальная ,а вторая пылиться

    да я пошутил, хватает слава Богу :)

    bambr:

    40мм в эквиваленте вам ни туда ни сюда ? одно из самых удобных фокусных. мне даже больше нравиться чем стандартные 50

    почему 40, если кроп 1.5 ? и 50 я стандартными не считаю, 35 всё для того же кропа 1.5

    bambr:

    вообщето и на зеркалках исо200 минимальное ,а исо 100 и меньше - "дутое"

    поподробнее можно, что значит "дутое" ?

    Трудно ходить по земле, если умеешь летать.
  • O-_-O Member
    офлайн
    O-_-O Member

    377

    19 лет на сайте
    пользователь #34749

    Профиль
    Написать сообщение

    377
    # 7 декабря 2013 09:33 Редактировалось O-_-O, 3 раз(а).
    trooha:

    igor_atwork, так посмотри фотографии, что сигмы 19, 30 , что сони 16 дают примерно то же что и этот кит, размер у сигм больше, вот и какой смысл в этих фиксах тогда?

    вот кстати пример как 30-ка контровой держит тыц
    по моему - жесть, да и в целом не айс. я ими перегорел. скажем так, денег жалко стало, хоть они и не дорогие.

    опять же, жёнам зумы обычно удобней.

    Новая Сигма оснащена блендой и отлично держит контровый свет , я уже давал ссылки на сравнение разрешающей способности сигм на системе 4/3 и некс - они значительно лучше китов, что полность подтверждаю , т.к сравнил 30/2,8 с имеющимся у меня китом 12-50/3,5-6,3 на 30мм - сигма значительно резче . Да она не дотягивает до 25/1,4 и 20/1,7 и занимает промежуточное значение между китами и топ-фиксами на микре. Лично я собираюсь ее сменить на 25/1,4 , но пока ей очень доволен и она у меня вместе с 14/2,5 всегда с собой в отличае от 12-50...
    Мои рекомендации по сигмам:
    1) Для системы микра 4/3 - брать сигму 60
    2) Для системы некс - брать сигму 19 думать насчет сигмы 30( может стоит переплатить за сони)
    и очень хорошо подумать насчет сигмы 60 ( у сигмы ниже цена, но хуже светасила, что для портрета очень важно, выше разрешающая способность, что для макро хорошо)
    еще не забывайте что у нашего дилера нормальная цена на сигмы и офиц. гарантия + бесплатная юстировка в течении 10 дней с момента покупки - а это тоже имеет значение.

    Добавлено спустя 24 минуты 36 секунд

    andrew1969:

    А то некоторые здесь покупают БЗК, в итоге оказывается что по размеру они как ЗК Кэнон, и по весу с китом - всего на 30% легче - на 150грамм легче.

    - Так скажите - а какой смысл в этом? :roof:

    Может если внимательно посмотреть и в размерах есть смысл?
    http://camerasize.com/compact/#98.23,347.335,ha,t

  • bambr Senior Member
    офлайн
    bambr Senior Member

    5056

    19 лет на сайте
    пользователь #39095

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 7 декабря 2013 09:59
    igor_atwork:

    почему 40

    потому что кроп двойной

    igor_atwork:

    поподробнее можно, что значит "дутое"

    уменьшение или увеличение исо за счет урезание других параметров. максимальное ДД у никонов на исо 200 (на кэноне это практически ни когда не озвучивалось ,но так же исо 200 - точка осчета) есть ещу исо 50 .там еще хуже . поэтому рекомендуется снимать на исо 200 для получения максимального результата.

    .. и вообще - Искусство - это не как сделать технически идеальный кадр .. ...а как обгадить исходник НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ.. для достижения НЕОБХОДИМОГО эмоционального состояния!
  • igor_atwork Senior Member
    офлайн
    igor_atwork Senior Member

    7721

    13 лет на сайте
    пользователь #451489

    Профиль
    Написать сообщение

    7721
    # 7 декабря 2013 10:03
    bambr:

    потому что кроп двойной

    вы о какой системе ?

    Трудно ходить по земле, если умеешь летать.
  • bambr Senior Member
    офлайн
    bambr Senior Member

    5056

    19 лет на сайте
    пользователь #39095

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 7 декабря 2013 10:15 Редактировалось bambr, 2 раз(а).
    igor_atwork:

    вы о какой системе ?

    trooha:

    бери олимпус + 20мм 1.7

    ну а идеальный выбор на некс - Zeiss Touit 1.8/32 E-mount очень красивое ,резкое стекло ,цена в 720 $ правда кусается .

    .. и вообще - Искусство - это не как сделать технически идеальный кадр .. ...а как обгадить исходник НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ.. для достижения НЕОБХОДИМОГО эмоционального состояния!