Новички на дорогах.

00-00 MI, ну как, много денег уже наварили с нубов?

ЗЫ: Задрала эта оголтелая реклама через страницу, если честно. Потом нубы на третий месяц езды бредят курсами повышения квалификации, дрифтами и чуть ли не полицейскими разворотами. А всего лишь нужно нарабатывать стаж на дороге, т.к. это и только это поможет. Иначе это похоже как ребёнка, только что научившегося сидеть уже пытаются заставить бежать по дорожке.

AvaK,

Управление авто не интеллектуальный род деятельности(3х классов церковно-приходской как раз хватит), поэтому при тренировке рефлексов и триггеров в головном мозгу мы начинаем управлять автомобилем бессознательно. Так вот как только человеку не нужно осознавать каждое действие, тогда у него более менее получается управлять. Или кто-то думает, нажимаем педаль сцепления, после этого нога нажимает, тянемся к ручке переключения передач и так далее??? Ну попробуйте хотя бы для эксперимента сначала проговаривать, управлять станет сложнее. Вы работаете по триггерам и все.

Насчет руления, извините, но интенсивного руления в городе Минске убей бог не знаю где придумать, или чтобы повернуть налево на перекрестке или развернуться нужно ваши курсы окончить? Как же 99,9% водителей мира не прошедших курсы ездят...они же рискуют каждый день...а так прямо защитная карма развивается.

Ваши курсы максимум что пытаются, это развить правильные триггеры. Насколько навыки будут прочными не ясно, насколько будут полезными опять же таки не ясно.

Ты программист? Написал ты жосткий бред, увы. Да, я убежден, что управлять автомобилем невозможно научить на пару недель на площадке/треке хоть собери самых гениальных преподавателей, а некоторых нельзя научить вообще, однако, то, что ты написал - это бред, другого слова и не подобрать. Да, я не задумываюсь как и что нажимать, когда еду, однако наличие такого рода рефлексов не достаточное условие для хорошего вождения, а лишь необходимое - это начальный этап... типа как наличие ног для умения бегать - однако одни стометровку бегут за 9.8, другие за 12, а некоторые за 15. управление автомобилем процесс исключительно интеллектуальный, по аналогии со стометровкой - научить бегать за 12с можно почти любого нормального человека и быстро, а вот за 10с - увы, нужны способности (физические), так и с авто - тоже нужны способности, только интеллектуальные.

ЗЫ: я никакие курсы никогда не посещал. как выходить из заноса - знаю и умею и не раз на практике применял, правда и провоцировал возникновение тоже сам ибо не боюсь.

В интересное русло зашла беседа. Для того, чтобы однозначно утверждать, зависят способности к управлению автомобилем от уровня интеллекта - вероятно, нужны серьезные исследовани, причем достаточно глобальные. Но уверен, что от уровная интеллекта зависит, скажем так, степень оценки дорожной обстановки, способность прогнозировать и думать за себя и за соседа. Вот чем вызваны обгоны по встречке в гору, где ничего не видно, срочной необходимостью куда-то успеть быстрее, жаждой адреналина или отсутствием мозга? Вероятно, последнее. Нормальный человек вряд ли решится на такой манёвр. А вообще интересно было бы провести исследования, касающиеся хотя бы уровня образования виновников произошедших ДТП.

ugen, от большего я согласен с AvaK, что управление автомобилем нельзя отнести к высокоинтеллектуальной деятельности. Все происходит на уровне рефлексов и подсознания - момент и последовательность включения передачи, выбор скорости, руление. Нет, мы безусловно осознанно думаем, что нужно перестроится, на перекрестке повернуть/развернуться. Считываем и осознаем дорожные знаки. Но в целом для управления МТС высшего образования не нужно. Профессия шофер на уровне рабочего, а не управленца или руководства.

А вообще интересно было бы провести исследования, касающиеся хотя бы уровня образования виновников произошедших ДТП.

Всегда удивлялся вопросу ГАИшнегов об образовании во время составления протокола об административном правонарушении. Это как-то помогает изобличить или выявить уровень виновности в допущенном нарушении?

Но на ваш вопрос могу предложить более или менее подходящую аналогию, кто лучше выточит обычный винт на токарно-винторезном станке - рабочий, у которого образования 9 классов средней школы и ПТУ, или инженер закончивший ВУЗ с красным дипломом, обогащенный знаниями о силах резания металлов, устройстве станка, истории шкалы нониуса и пр. высокими знаниями?

ИМХО, я бы не ставил на инженера. У простого рабочего выточить деталь получится куда аккуратнее и быстрее, ведь он этим занимается всю жизнь на практике, а не в теории.

Так и с водителями - кто ездит, тот умеет. А без практики, хоть ты и можешь по памяти цитировать ПДД с любого места и в перед и назад и по диагонали, не факт что аварии удастся избежать.

vlsext, отличная аналогия! И я ее продолжу, что поголовно не нужно ходить на курсы самообороны или там еще чего, тем более 2-3 недели толком ничего не дадут. Для уверенности может быть стоит позаниматься, в серьезной драке с серьезным соперником не поможет. Ведь от хулиганов никто не застрахован, но легче стараться избегать встречи с хулиганом, чем учится им противостоять, ну а если уж нарвался, то может и хватить навыков полученных без спец. курсов. А уж тем более не стоит надеятся на навыки полученные за 2-3 недели.

Tofsla, ну ладно, ну потролил чутка... я ведь зубоскальную улыбку поставил там в первой строчке (аки "британские ученые доказали, что ...")

пы.сы. я бы на эти курсы сходил... схожу как появится возможность. Она появится, я верю.

Не знаю куда лучше сюда или дурдом. Вот что вы делаете, если например на перекрестке 3 ряда. Крайний прямо и налево, средний прямо, правый только направо. После перекрестка остается 2 ряда, так вот едешь себе по среднему прямо, за перекрестком крайний правый в которые ты заезжаешь забит,в левом ряду стоят поворачивающие налево. То есть по сути нужно сразу за перекрестком перестоится. Но приходится перестраиваться на перекрестке, потому что задние перестраиваются как раз таки на перекрестке, и потом уже можно и не успеть вклинится. Ездить забив на пдд или есть какие советы по проезду таких моментов?

P.S.Tatsianka_M, опять оффтоп разводите,но отвечу, безапелляционность суждений - признак скудности ума, что-то их много набралось для вашей персоналии . С чего решили, что я кодер. Кодеры на епаме сидят индуский код правят . Благо этот этап давно прошел.

AvaK,

С чего решили

слишком уж много триггеров в голове для программиста, простите за прямоту

Видимо действительно так страшен индусский код, как его малюют... Вас до сих пор не отпустило.

Вот что вы делаете, если например на перекрестке 3 ряда. Крайний прямо и налево, средний прямо, правый только направо. После перекрестка остается 2 ряда, так вот едешь себе по среднему прямо, за перекрестком крайний правый в которые ты заезжаешь забит,в левом ряду стоят поворачивающие налево. То есть по сути нужно сразу за перекрестком перестоится.

Я бы начала с того, что подумала в какую полосу прежде всего стать перед перекрестком!

Например, рассмотрим ситуации, где:

1. выгодней уезжать из крайней левой полосы:

(а) если есть разделительная полоса и 1-2 поворачивающих налево, то они могут красиво стать посреди перекрестка в районе разд.полосы, освободив при этом крайнюю левую для движения прямо. Если стоишь вторым или третьим, то без помех уходишь по своему ряду в соответствующую полосу за перекрестком.

(б) если разделительной нет и поворачивающий налево один (и видно что он наготове: подкатывается как можно ближе к перекрестку и уже выворачивает руль), то есть очень большой шанс, что он шустро уйдет пока встречный поток начинает разгоняться - Вам опять свободная полоса;

(в) если разделительной нет и поворачивающих налево много, но встречный поток небольшой: можно чуток постоять подождать и ехать дальше спокойно;

(г) поворачивающих налево много, но встречный поток большой: если желаете по ПДД и не желаете после проезда перекрестка стоять как сирота с поворотником в ожидании что кто-то пустит.... остаемся здесь же и ждем...

2. выгодней уезжать из средней полосы:

(а) поворачивающих налево много, встречный поток большой, и Вы готовы ПДД слегка нарушить (конечно, не в ущерб себе и окружающим): едва успев выехать на перекресток включаем левый поворотник (предупреждаем едущих сзади о маневре) и сразу же перестраиваемся левее (не забываем смотреть в левое зеркало, чтобы убедиться, что едущий сзади не оказался шустрее Вас или стоящий в крайнем левом не передумал и не поехал прямо ) и после проезда перекрестка оказываемся в левой полосе

(б) едем по ПДД: после проезда перекрестка сразу включаем левым поворотник и если пропускают перестроиться - перестраиваемся, если нет - то либо проявляем немного смелости и пытаемся вщемиться, либо ждем пока все проедут.

Лично я предпочитаю варианты 1а, 1б, 1в, 2а

P.S. Вы еще уверены в том, что вождение не требует шевеления извилинами?

Abdulla:

00-00 MI, ну как, много денег уже наварили с нубов?

ЗЫ: Задрала эта оголтелая реклама через страницу, если честно. Потом нубы на третий месяц езды бредят курсами повышения квалификации, дрифтами и чуть ли не полицейскими разворотами. А всего лишь нужно нарабатывать стаж на дороге, т.к. это и только это поможет. Иначе это похоже как ребёнка, только что научившегося сидеть уже пытаются заставить бежать по дорожке.

Так, как пошла предъява, отвечу. Я не наварил на общении на onliner.by ни одного, даже белорусского рубля. Мое общение на этом сайте сводится к деятельности, близкой к меценатской. Надеюсь, знаешь такое слово. Я НЕ ИЩУ ЗДЕСЬ РАБОТУ!!! Так понятней!? Я избалованный. Привык, что работа ищет меня. Уже 7 лет. Я обозначился? Или туго?

Чувствую, как теряю время в общении с тобой. Жалко каждую секунду. Или думаешь, что твои "подвиги" не известны другим? Когда ты сначала жаловался на свою судьбу "новичка", а через месяц оказался в ветке "Дудом на дорогах" с постами, "как мне мешают ездить" енты ездюки? Трепло...

Я человек интелигентный и мягкий. Но привык общаться на одной волне. Поэтому тебе напомню: помнишь лет своих 15(а может и больше?) ? Хочется женщину, но идешь в ванную? Так вот. Иди по-мастурбируй со своим стажем и не епи мне мозг... Не тебе мне предъявы кидать.

Tatsianka_M, Внимательно перечитайте условия задачи, пункт 1 отпадает, мы уже во второй полосе. Если выгодно ехать по 3ей я по ней и еду.

Вариант 2 а и б - спасибо капитан очевидность. Но все таки вы из тех кто нарушает, так невзначай. Вариант 2б можно усилить тем, что можно слегонца ускорится, хотя это не всегда безопасно.

P.S. Вы еще уверены в том, что вождение не требует шевеления извилинами?

А вы что доказали мне обратное??? Или вы думаете, что сидя за компом обдумать решение, и принять его за 0.1с - это одно и тоже.

Вождение не требует шевеления извилинами абсолютно никакого, я вижу вы вообще плохо понимаете, что я пишу, но вдалбливаю в голову знания я за деньги, а просто так утруждаться, извольте. Это у меня возник вопрос насчет этого проезда, "проффесионалы" смело перестраиваются на перекрестке, потом много орут в дурдоме что их подрезают несчадно, потому что стадное чувство возникает....все перестраиваются и я буду. А вот если бы думали головой, то тогда бы все аккуратненько перестроились бы за перекрестком и проблема бы собственно отпала, но работаем по триггеру, стадное чувство - это тоже триггер.

Насчет триггеров, вы не поверите, я хотя бы это осознаю, что мы водим на них, много чего делаем, вам видимо до этого еще тянутся, до осознания....тянутся хотя бы до уровня кодера . Может уроки возьмите индивидуальные на месяц , пока вам не скажут, ты готова жить с этим. А вы похоже секретаршей работаете при этих курсах или HR в какой-нибудь компании, и мужчинки нет, вымещаете .

Tofsla, Да как-то ехавшего чуть впереди меня и перестроившегося, моргнув люстрой остановил гаевый и я чего-то задумался, конечно часто они на это внимание не обращают, но все же. Возник вопрос, а как делают другие в такой ситуации.

P.S. И дисскусию по поводу интеллектуальности вождения предлагаю прекратить. Аргументации я абсолютно не вижу никакой со стороны оппонентов, а скатываться до уровня "сам дурак" не хочется.