Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 27 января 2011 17:19

    Sheriff-1090, StarLine B9, Tomahawk-9020. 230-250 у.е. с установкой. +30 - модуль обхода штатного иммо. Времени - почти рабочий день. Замок можно сделать.

    029 646-63-06
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 27 января 2011 22:00

    del

    029 646-63-06
  • 139732 Senior Member
    офлайн
    139732 Senior Member

    1127

    16 лет на сайте
    пользователь #139732

    Профиль
    Написать сообщение

    1127
    # 28 января 2011 15:06

    Подскажите, реально ли в Минске купить такой брелок

    Сигнализация Pantera slk-20(?)

    +37529-7754447
  • Muxer Junior Member
    офлайн
    Muxer Junior Member

    65

    16 лет на сайте
    пользователь #127738

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 28 января 2011 21:23

    Orlik, у меня ниссан примера p10 хэтчбэк и sheriff 2600. Можно ли сделать дистанционное открывание багажника и сколько это будет стоить (если можно).

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    19 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 28 января 2011 21:23

    Kop:) завтра посмотрю. мот от старых сигналок остался

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 29 января 2011 00:05

    Muxer, можно. 20 у.е.

    029 646-63-06
  • sergik_bsu Senior Member
    офлайн
    sergik_bsu Senior Member

    2470

    19 лет на сайте
    пользователь #43291

    Профиль
    Написать сообщение

    2470
    # 30 января 2011 21:56

    а чем отличаются сигналки с can-шиной ? реально меньше проводов резать и меньше хлопот с установкой?

    у меня достаточно простенький ( и орлику точно знаю от других обладателей аналогичного авто известный) POLO 9N3 - 2007гв. хотелось бы поставить сигналку, важна дальность работы обратной связи (и прямой тоже :) ), надёжность (как и для всех), и чтобы вмешательства в систему и провода были минимальны. так же хотелось бы, чтобы багажник с пульта открывался - не открывая двери (но не принципиально). в машине стоит цз, иммо, и вроде реализован дожим стёкол (если подольше держать ключ в положении запирания - начинают закрываться стёкла). ещё было бы неплохо (не знаю реально ли это) чтобы автомобиль с неплотно закрытыми дверями как то об этом информировал на стадии постановки на охрану.

    BLR RUS UKR LTU LVA SWE POL DEU FRA ESP ITA AND MCO AUT SVK SVN HUN HRV MNE SRB BIH ROU MDK GRC IND EGY JOR BGR
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    210

    16 лет на сайте
    пользователь #127288

    Профиль

    210
    # 30 января 2011 22:01

    Подскажите, пожалуйста, какую лучше поставить систему на Toyota Solara 2004 - американец.

    Почитал ветку - много инфы, а что конкретно необходимо взять - понять сложно.

    Запуск по кнопке не надо, но необходимо дожим стекол, информативный пульт (обратная связь), желательно чтобы можно было подключить датчик наклона?

    И где посоветуете установить и сколько это стоит?

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    18 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 31 января 2011 07:58

    sergik_bsu, правильней будет сигнализация с кан-модулем!

    Без кан-шины сигналка подключается напрямую к нужным точкам( например напрямую к концевикам, напрямую к зажиганию, к гарабритам), в современных авто реализовать все эти подключения очень проблематично(иногда невозможно), поэтому используют кан-модуль, сигнализацию подключают к кан-модулю, а акан модуль к кан-шине авто! таким образом вмешательно в проводку авто намного меньше:)

    все функции, которые вы описали реализуемы практически на любой сигналке.

    moore, практически любая сигналка с ОС

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    210

    16 лет на сайте
    пользователь #127288

    Профиль

    210
    # 31 января 2011 10:06

    [cz]Flip, понятно

    А все-таки, что взять чтобы поставить хорошую систему ~ до 250 уе за все. И к кому обратиться с самой установкой?

  • Алексей_Смирноv Senior Member
    офлайн
    Алексей_Смирноv Senior Member

    2936

    15 лет на сайте
    пользователь #156593

    Профиль
    Написать сообщение

    2936
    # 31 января 2011 10:26

    у меня достаточно простенький ( и орлику точно знаю от других обладателей аналогичного авто известный) POLO 9N3 - 2007гв

    +1 я ставил у него - все ок 2 года уже . не глючит + аккуратно проложено. ( целый день заняло).

    тока турботаймер (задержку выключения мотора) ставить нужно долго и разбирать много чего - не постави л а щас и не жалею...

    а так в polo стоит датчик каптота тоже ( концевик есть в базе).

    авто заводку бы поставить с брелка , Но это уже другая тема. ( каб прогревалось авто с утра).

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 31 января 2011 10:39

    sergik_bsu, систем, отвечающих Вашим требованиям, достаточно много. Вот некоторые из них: Sheriff-940, Alligator-S550, Tomahawk-TZ7010, StarLine B6, SherKhan 3 и т.д.. 180-200 у.е. с установкой. К любой из этих моделей добавляйте 80-100 у.е. за адаптер CAN. Крайне рекомендую Pandora-DXL3100 (адаптер интегрирован в блок сигнализации) - 350 у.е. с установкой.

    moore, если хотите устанавливать дополнительный датчик, тогда Вам Sheriff-940. Брелок данной системы способен отображать, какой именно датчик сработал - удара или наклона. Вместе с датчиком обойдется в 240 у.е. с установкой.

    С установкой могу помочь. Звоните, номера в подписи.

    029 646-63-06
  • Serjig Member
    офлайн
    Serjig Member

    116

    15 лет на сайте
    пользователь #185760

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 1 февраля 2011 08:30

    Хотел бы установить в ОДНОМ месте шумоизоляцию, сигнализацию Sheriff-940, парктроник (4 датчика только на задний бампер) на Логан 2008 г.в., есть бортовой комп. Где можно поставить и сколько будет стоить?

  • BAC Senior Member
    офлайн
    BAC Senior Member

    7891

    20 лет на сайте
    пользователь #22289

    Профиль
    Написать сообщение

    7891
    # 1 февраля 2011 09:01

    подскажите напавьте, спасибо

    есть:

    фф бора 2000г.в. 1.9тди, с блоком комфорта, электростеклами, штатной сигналкой

    шер кхан маджикар а

    шер кхан вр-2

    как все соедеенить в кучу. Управление дверями и дожим вешать на блок комфорта?

    открывание багажника есть на блоке комфорта?

    сигнал открытия дверей с блока комфорта брать?

    чем контролировать автозапуск, генератором или шумом?

    спасибопожалуйста.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 1 февраля 2011 10:20

    BAC, вполне возможно, что Вы видели, как включается паяльник и знаете, чем отличается диод от транзистора, но неужели так жалко денег за качественную установку? :)

    1. BP-2 - не самый удачный вариант для этой машины. Скорее всего, что с его помощью Вам не удастся обойти иммо. Надо будет искать либо StarLine либо Saturn.

    2. Центральный замок и дожим стекол подключаются в водит. двери.

    3. Багажник, вполне возможно, будет на блоке комфорта, но не факт (зависит от авто).

    4. Сигнал открытия дверей берется либо с блока комфорта, либо с освещения салона (жгут под левой стойкой у лобового стекла), но есть вероятность сработки сигнализации через 20 минут после постановки на охрану (лечится).

    5. Сигнал надо брать с генератора, контроль по шумам будет работать некорректно.

    6. Если у Вас, на самом деле, стоит штатная сигналка (при закрытии происходит подтверждение звуковым сигналом), тогда Вы имеете еще одну проблему в виде сработки этой сигнализации при автозапуске (включении зажигания).

    Надеюсь, эти рекомендации помогут Вам сделать все качественно и пользоваться системой долгие годы :).

    029 646-63-06
  • BAC Senior Member
    офлайн
    BAC Senior Member

    7891

    20 лет на сайте
    пользователь #22289

    Профиль
    Написать сообщение

    7891
    # 1 февраля 2011 10:28

    Orlik, cкажем так, машина для меня это кроме средства передвижения которое я эксплуатирую весьма активно, своего рода хобби и развлечение )

    1. вр-2 подарили друзья-установщики, сказали примерно тоже самое.

    2,4. на машине была установлена сигналка Fighter jerry! которую я уже выкусил оттуда, работала корректно, стекла дожимала.

    за рекомендации спасибо. от сигналки требуется по большому счету только заводить авто утром, чтоб я уже садился в теплую машину и не ждал 5 минут пока прогреется коробка, открывать закрывать двери и дожимать стекла. охранный комплекс постольку-поскольку.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 1 февраля 2011 10:46

    Ну, значит, подключайтесь к тем же точкам, сигнал генератора найдете в жгуте из моторного отсека в салон (синий провод сечением 0.5-0.75), АСС, зажигание и стартер - на замке зажигания и все должно работать.

    029 646-63-06
  • BAC Senior Member
    офлайн
    BAC Senior Member

    7891

    20 лет на сайте
    пользователь #22289

    Профиль
    Написать сообщение

    7891
    # 1 февраля 2011 11:03
    Orlik:

    Ну, значит, подключайтесь к тем же точкам, сигнал генератора найдете в жгуте из моторного отсека в салон (синий провод сечением 0.5-0.75), АСС, зажигание и стартер - на замке зажигания и все должно работать.

    надеюсь эту машину сигналка не разобьет )

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 1 февраля 2011 11:25

    Если коробка-механика, тогда обязательно делайте проверку нейтрали и никаких неприятностей не будет.

    029 646-63-06
  • BAC Senior Member
    офлайн
    BAC Senior Member

    7891

    20 лет на сайте
    пользователь #22289

    Профиль
    Написать сообщение

    7891
    # 1 февраля 2011 11:36
    Orlik:

    Если коробка-механика, тогда обязательно делайте проверку нейтрали и никаких неприятностей не будет.

    не, на этой автомат. прошлая была механика. была логическая нейтраль, но когда концевики на дверях не работают, робото-логика тоже не очень работает.