Тема закрыта
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 февраля 2010 10:18
    Alexadam:

    Sonejka :

    интересно сколько сейчас строек заморозят с таким-то исходом.

    Вот это и интересно... Кто то снизит ценник, а кто то просто тупо заморозит стройку... Ждём продолжения историй в стиле Времени...

    Прикидывали - сколько стОит (и экономически - в деньгах включая штрафы городу и дольщикам за срыв сроков и внеэкономически - в виде потери контакта с чиновниками, которых такой ДедМороз срывом ввода подставит ) заморозить стройку?

    И куда мощности стройорганизаций денутся?

    Короче - не впервые эта тема поднимается -- мощности по производству материалов есть, техника и рабочие есть, место застройщика пусто не останется -- пока будет выбор между работой с минимальной рентабельностью (включая огромный резерв отрезвления ценников от жилого метра до карьера с песком) и безработицей - стройки будут идти. А может - и чуток ниже уровня нулевой рентабельности.....

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Titanium Senior Member
    офлайн
    Titanium Senior Member

    3191

    20 лет на сайте
    пользователь #15656

    Профиль
    Написать сообщение

    3191
    # 23 февраля 2010 10:19
    Sonejka:

    могут встать стройки без подпитки деньгами.

    не остановят они стройки. Если остановят стройки - то что ж тогда останется работать в этой "экономике"?

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    17 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 23 февраля 2010 10:23

    не остановят они стройки. Если остановят стройки - то что ж тогда останется работать в этой "экономике"?

    ага, не будут сокращать на МАЗе, не отменят 5% кредит, не встанут стройки.

    Чего ещё не будет?

  • shi Senior Member
    офлайн
    shi Senior Member

    1180

    15 лет на сайте
    пользователь #187333

    Профиль
    Написать сообщение

    1180
    # 23 февраля 2010 10:25

    А тем временем:

    В Беларуси в январе введено в эксплуатацию 295 тыс. кв. м общей площади жилья. Это соответствует уровню января прошлого года и составляет 4,2% годового задания, сообщили БЕЛТА в Национальном статистическом комитете.

    http://news.[censored]/economics/161934.html

    Квартиры продолжают строить запланированными темпами, а кредиты давать уже перестали. Если выдачу кредитов не продолжат, то это приведет к уменьшению стоимости, так как их нужно будет продавать тем у кого есть деньги, а без кредитов покупателей в разы меньше. Я прав?

  • audit Senior Member
    офлайн
    audit Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #201663

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 23 февраля 2010 10:26

    Titanium, :super:

    верно мыслите. халява манит, но она и тает как туман в случае чего...

    как говорил один мой друг, если сделка сулит более 30% подъема - 100% кидалово:)

  • Titanium Senior Member
    офлайн
    Titanium Senior Member

    3191

    20 лет на сайте
    пользователь #15656

    Профиль
    Написать сообщение

    3191
    # 23 февраля 2010 10:28
    Sonejka:

    не остановят они стройки. Если остановят стройки - то что ж тогда останется работать в этой "экономике"?

    ага, не будут сокращать на МАЗе, не отменят 5% кредит, не встанут стройки.

    Чего ещё не будет?

    давайте просто подождем :) как тут уже говорилось - запасемся попкорном. :lol: Пока никого не сократили и не уволили, офиц заявлений по кредиту тоже нет. Ждемс..

  • Chto_za_bred Senior Member
    офлайн
    Chto_za_bred Senior Member

    5047

    14 лет на сайте
    пользователь #226154

    Профиль
    Написать сообщение

    5047
    # 23 февраля 2010 10:28
    shi:

    А тем временем:

    В Беларуси в январе введено в эксплуатацию 295 тыс. кв. м общей площади жилья. Это соответствует уровню января прошлого года и составляет 4,2% годового задания, сообщили БЕЛТА в Национальном статистическом комитете.

    http://news.[censored]/economics/161934.html

    Квартиры продолжают строить запланированными темпами, а кредиты давать уже перестали. Если выдачу кредитов не продолжат, то это должно привезти к уменьшению стоимости, так как их нужно будет продавать тем у кого есть деньги, а без кредитов покупателей в разы меньше. Я прав?

    Я думаю ДА....

    остановка стройки - это не такой быстрый процесс.... кредиты тормознули сегодня.... волна до строек дойдет через 1-2 а то и 3 месяца.... т.к. есть какой-то свой фин.ресурс.... есть контракты с подрядчиками на оплату по факту выполнения работ.... есть проплаченные материалы и т.д.

    .... ну и конечно есть надежда "как-то разрулится"......

    так что - если 5% кредиты станут - эффекты сможем наблюдать через пару месяцев....

  • Alexadam Senior Member
    офлайн
    Alexadam Senior Member

    4879

    18 лет на сайте
    пользователь #48531

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 23 февраля 2010 10:36
    audiofil:

    Alexadam:

    Sonejka :

    интересно сколько сейчас строек заморозят с таким-то исходом.

    Вот это и интересно... Кто то снизит ценник, а кто то просто тупо заморозит стройку... Ждём продолжения историй в стиле Времени...

    Прикидывали - сколько стОит (и экономически - в деньгах включая штрафы городу и дольщикам за срыв сроков и внеэкономически - в виде потери контакта с чиновниками, которых такой ДедМороз срывом ввода подставит ) заморозить стройку?

    И куда мощности стройорганизаций денутся?

    Короче - не впервые эта тема поднимается -- мощности по производству материалов есть, техника и рабочие есть, место застройщика пусто не останется -- пока будет выбор между работой с минимальной рентабельностью (включая огромный резерв отрезвления ценников от жилого метра до карьера с песком) и безработицей - стройки будут идти. А может - и чуток ниже уровня нулевой рентабельности.....

    Моё мнение выбор заморозки или снижения цен будет зависить от того на какой стадии строительство - если один котлован, это одно, а если вся коробка стоит то это другое...

    Что касается

    сколько стОит (и экономически - в деньгах включая штрафы городу и дольщикам за срыв сроков и внеэкономически - в виде потери контакта с чиновниками, которых такой ДедМороз срывом ввода подставит ) заморозить стройку?

    достаточно почитать ветку ПИСа... Оказывается вполне легально можно переносить сроки сдачи чуть ли не до бесконечности и никаких штрафов и срывов сроков ;) выкопали какую то яму и всё - процесс идёт :beer:

    Если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения...
  • shi Senior Member
    офлайн
    shi Senior Member

    1180

    15 лет на сайте
    пользователь #187333

    Профиль
    Написать сообщение

    1180
    # 23 февраля 2010 10:36

    так что - если 5% кредиты станут - эффекты сможем наблюдать через пару месяцев....

    Я почему-то уверен, что они станут! Иначе МВФ даже не будет разговаривать о второй программе кредитования.

    А без самого кредита их просто не из чего выдавать будет. Могут, правда, включить печатный станок, но это не приведет ни к чему хорошему.

  • nuren Senior Member
    офлайн
    nuren Senior Member

    4091

    15 лет на сайте
    пользователь #174720

    Профиль
    Написать сообщение

    4091
    # 23 февраля 2010 10:38

    Инновационный "налог" в размере от 0,25 до 13,5% от себестоимости продукции обязал платить столичных строителей Мингорисполком.

    Решение о создании в текущем году инновационного фонда содержится в решении Мингорисполкома № 155 от 28 января 2010 года.

    http://belmarket.by/ru/66/180/5083/

    Этот налог ляжет на себестоимость....

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 февраля 2010 10:54
    Titanium:

    Gonzalos :

    судя по всему 5%-халявщиков кинули в конце концов. Что бы платить очередные взносы им придется скидывать бабушкины хрущи? ждем резкого падения вторички?

    все кто хотели получить кредит 5%й на нормальные дома - уже его получили. ..............

    Получить кредит - только начало. Пока банку возмещают из бюджета разницу между ставкой льготной и ценой ресурсов+маржа банка -- все может идти как идет.

    Но проблемы экономики и бюджета пока только растут. А платить абс. большинству льготников - еще долго.

    Как думаете - если бюджет просто перестанет возмещать банку разницу - долго банк будет привлекая ресурсы под 20-40-420% годовых продолжать брать с заемщика по 5% в год?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Святаполк Member
    офлайн
    Святаполк Member

    211

    15 лет на сайте
    пользователь #179657

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 23 февраля 2010 10:57
    nuren:

    Инновационный "налог" в размере от 0,25 до 13,5% от себестоимости продукции обязал платить столичных строителей Мингорисполком.

    Решение о создании в текущем году инновационного фонда содержится в решении Мингорисполкома № 155 от 28 января 2010 года.

    http://belmarket.by/ru/66/180/5083/

    Этот налог ляжет на себестоимость....

    Там напісана, што адлічэнні ў фонд будуць рабіць прадпрыемствы, якія знаходзяцца ў камунальнай (гарадской) уласнасці.

  • Titanium Senior Member
    офлайн
    Titanium Senior Member

    3191

    20 лет на сайте
    пользователь #15656

    Профиль
    Написать сообщение

    3191
    # 23 февраля 2010 11:04
    audiofil:

    Titanium:

    Gonzalos :

    судя по всему 5%-халявщиков кинули в конце концов. Что бы платить очередные взносы им придется скидывать бабушкины хрущи? ждем резкого падения вторички?

    все кто хотели получить кредит 5%й на нормальные дома - уже его получили. ..............

    Получить кредит - только начало. Пока банку возмещают из бюджета разницу между ставкой льготной и ценой ресурсов+маржа банка -- все может идти как идет.

    Но проблемы экономики и бюджета пока только растут. А платить абс. большинству льготников - еще долго.

    Как думаете - если бюджет просто перестанет возмещать банку разницу - долго банк будет привлекая ресурсы под 20-40-420% годовых продолжать брать с заемщика по 5% в год?

    c экономической точки зрения - согласен с вами. Но есть такой загадочный загашник, как "фонд президента" кажется в этом году где-то проскакивала инфо о 13 трл. на этот год - и вполне допускаю что для поддержания бодрости избирателях в предвыборный год - некоторая часть может пойти и на эти цели.

    В ветке про кредиты проскочила здравая мысль - без ведома АГЛ никто ничего не остановит - а вот после очередного транша МВФ - может быть устроен очередной показательный разнос бюрократов, наблюдали не раз.

    Да и вот отчисление в иновационный фонд - прикольное увеличение. Или снижайте себестоимость( показывайте реальную) или платите больше .... посмотрим к чему это приведет, но становится интересно

  • Кладовщик Senior Member
    офлайн
    Кладовщик Senior Member

    676

    15 лет на сайте
    пользователь #170238

    Профиль
    Написать сообщение

    676
    # 23 февраля 2010 11:05
    audiofil:


    Как думаете - если бюджет просто перестанет возмещать банку разницу - долго банк будет привлекая ресурсы под 20-40-420% годовых продолжать брать с заемщика по 5% в год?

    Как вариант - банк будет привлекать ресурсы вообще бесплатно. Подойдёт время заморозить вклады населения. "Богатая" часть населения должна будет войти в положение и помочь жить лучше "бедной" части. Всё для чЭсных нуждающихся.

    Абсурдный, конечно, сценарий. Но в нашей стране возможно всё.

  • shi Senior Member
    офлайн
    shi Senior Member

    1180

    15 лет на сайте
    пользователь #187333

    Профиль
    Написать сообщение

    1180
    # 23 февраля 2010 11:07
    Кладовщик:


    Как вариант - банк будет привлекать ресурсы вообще бесплатно. Подойдёт время заморозить вклады населения. "Богатая" часть населения должна будет войти в положение и помочь жить лучше "бедной" части. Всё для чЭсных нуждающихся.

    Абсурдный, конечно, сценарий. Но в нашей стране возможно всё.

    Только не перед выборами! После возможно, а до нет!

  • Chto_za_bred Senior Member
    офлайн
    Chto_za_bred Senior Member

    5047

    14 лет на сайте
    пользователь #226154

    Профиль
    Написать сообщение

    5047
    # 23 февраля 2010 11:10
    nuren:

    Инновационный "налог" в размере от 0,25 до 13,5% от себестоимости продукции обязал платить столичных строителей Мингорисполком.

    Решение о создании в текущем году инновационного фонда содержится в решении Мингорисполкома № 155 от 28 января 2010 года.

    http://belmarket.by/ru/66/180/5083/

    Этот налог ляжет на себестоимость....

    Так есть же инновационный от МинСтройАрхитектуры - кстати по Указу ПП РБ....

    А Исполком еще свой сверху? Круто!!!

    Правда на жилье не должно отразиться - жилищное строительство не облагается этим налогом....

    Но сама тенденция конечно удручает.... совсем наверное трещат бюджеты - на всех уровнях...

  • shi Senior Member
    офлайн
    shi Senior Member

    1180

    15 лет на сайте
    пользователь #187333

    Профиль
    Написать сообщение

    1180
    # 23 февраля 2010 11:10

    Почему очередники-дольщики не могут получить льготный кредит на жилье?

    Но на прошлой неделе в редакцию обратилось сразу несколько дольщиков, которые не могут получить льготный кредит по решению №101.

    - Мы заключили договор долевого строительства в начале декабря 2009 года, в исполкоме решение о выделении кредита было принято положительное, - рассказывает минчанин Павел. - Но кредита до сих пор нет. Два первых платежа мы внесли своими деньгами, теперь наступает время платить третий раз, но о том, дадут ли нам кредит, мы ничего не знаем… Если кредит не дадут, мне придется расторгнуть договор долевого строительства и уплатить штраф, потому что обычный кредит под 17% наша семья не потянет.

    С похожей ситуацией столкнулись и другие очередники-дольщики.

    - Нам сказали в банке, что нужны документы о том, что все, кто стоит в очереди перед нами, согласны, что мы заключили этот договор! Это же вообще нереально сделать, ведь в очереди стоит около 250 тысяч человек! Мы что, должны позвонить каждому и спросить, не против ли они, чтобы мы строились? Эта процедура просто отменяет решение №101, - негодуют дольщики из Масюковщины.

    http://news.[censored]/economics/161984.html

  • Святаполк Member
    офлайн
    Святаполк Member

    211

    15 лет на сайте
    пользователь #179657

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 23 февраля 2010 11:16
    Titanium:

    Gonzalos:

    судя по всему 5%-халявщиков кинули в конце концов. Что бы платить очередные взносы им придется скидывать бабушкины хрущи? ждем резкого падения вторички?

    все кто хотели получить кредит 5%й на нормальные дома - уже его получили. Коснуться это может только Минскстроя - с панельками по 2500 000 за метр(таких правда цен уже нет)- и очередью возле него - т.е. дома того же УНР, Минскпромстроя, Белбуда и каркасники Минстроя - вряд ли это коснется... или коснется, но не сильно. Вопрос в другом - будут давать или все-таки не будут давать. И пока ответа нет. Как исполком будет опрашивать 27500 человек стоящих в очереди передо мной? А опрос с помощью интенета - это вообще специфический юмор :super: :lol: Пока не будет компетентного заявления как минимум какого-либо зам. преда нацбанка - все это байки...

    Могуць пачаць прапаноўваць долевае будаўніцтва па чарзе. Спачатку 1-й тысячы. Пасля 2-й тысячы. Пасля 3-й. І так з паўгода ці год.

    Пасля ізноў пачнуць з пачатку.

    Г. зн., што да якога 10000-га апытанне ніколі не дойдзе ў прымальны тэрмін.

  • audit Senior Member
    офлайн
    audit Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #201663

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 23 февраля 2010 11:39

    audiofil, Но проблемы экономики и бюджета пока только растут....

    Chto_za_bred, Но сама тенденция конечно удручает.... совсем наверное трещат бюджеты - на всех уровнях...

    по этому поводу была в декабре интереснейшая статья..

    Топ-5 рисков для белоруса в 2010 году



    Чтобы не проиграть в кризис, нужно страховаться. Речь не идет о банальной покупке страхового полиса. «Завтра твоей страны» оценивает самые вероятные риски для белорусов. Их источником в 2010 году может стать государство.

    Если сравнить белорусскую экономику с кораблем, то в 2002-2007 годах он спокойно плыл по течению. Во второй половине 2008 года доплыл до моря, передвижение по которому потребовало более умелой навигации. В 2009 году море «закипало», а на небе собирались грозные тучи. Однако команда белорусского правительства беспечно плыла вперед. В 2010 году резко увеличивается вероятность шторма, а наш корабль, как оказалось, не оборудован необходимыми инструментами для сохранения устойчивости.

    Риск 1. Потеря вкладов

    Речь идет о снижении реальной покупательной способности. Иными словами, если сегодня белорус на свой вклад может купить холодильник, то завтра ему не хватит денег на тумбочку. На 1 ноября 2009 года рублевые депозиты населения и юридических лиц составили 14,5 трлн. белорусских рублей. Из них вклады людей -- 7,5 трлн. рублей. Еще 3,49 млрд. рублей белорусы держат в банках в валюте. Доля рублевых депозитов в общем объеме вкладов составила 48,2%.

    Нацбанк планирует резко увеличить скорость работы денежного печатного станка и вбросить в экономику триллионы ничем не обеспеченных рублей. Нацбанк также задумал снизить ставки по депозитам. Поскольку валюты в 2010 году в стране больше не станет (дай Бог, удержаться на уровне этого года), то в результате этих нехитрых манипуляций инфляция быстро превысит ставки по рублевым депозитам. Например, годовые ставки по депозитам будут не 17– 25%, а 10-13% при годовой инфляции 25–30%.

    Подобным способом изъятия денег у населения белорусские власти пользовались не раз. Соблазн прибегнуть к нему в 2010 году будет очень велик.

    Существует угроза и еще более драматичного сценария. Поскольку состояние белорусской банковской системы вызывает серьезные опасения (огромный разрыв между обязательствами и доходами, взрывной рост «плохих» долгов, неустойчивая работа клиентов), то не исключено введение ограничений на снятие валютных вкладов. Если Нацбанк пойдет на рекапитализацию крупнейших госбанков, то вклады «убьет» инфляция. Если начнет санацию и процедуру банкротства, то вклады пострадают от дефолта.

    Риск 2. Сокращение зарплаты и пенсии

    Белорусские предприятия быстро теряют свою конкурентоспособность. Технологии старые. Станки потребляют гораздо больше электроэнергии, чем оборудование региональных конкурентов. В 2010 году энергоресурсы для Беларуси будут стоить дороже. Значит, продавать товары будет еще сложнее.

    Поскольку белорусское правительство не собирается либерализировать свой рынок, то вполне вероятно, что и Россия будет держать свой под охраной протекционистских мер.

    Ситуацию усугубит падение спроса на внутреннем рынке. Люди будут больше экономить, потому что неизбежен рост тарифов на жилищно-коммунальные услуги. В год президентских выборов массовых увольнений ожидать вряд ли стоит, но при сокращенном рабочем дне и зарплата будет снижена. В условиях девальвации белорусского рубля средняя зарплата может опуститься до уровня 200 евро, а пенсия – 70 евро.

    Риск 3. Потеря работы

    Склады белорусских предприятий затоварены. В данной структуре производства «лишними» являются более полумиллиона работников. Если не принять срочные меры по противодействию кризису, безработными может стать около одного миллиона белорусов. В самой большой группе риска находятся семейные люди от 40 до 60 лет, которые работают на градообразующем, технологически отсталом предприятии в моногороде. Если у них нет знаний иностранных языков, они не владеют компьютерной грамотностью, не имеют водительских прав, а также знаний и опыта в иной сфере, кроме нынешней работы, если нет желания переехать в другой город в поисках нового рабочего места, тогда существует опасность до конца жизни «застрять» со статусом безработного.

    Риск 4. Рост цен

    Денежный печатный станок динамично клацает поршнями, создавая угрозу роста цен на 4–7% в месяц. Если в 2010 году Нацбанк увеличит количество рублей в обращении на 40% (как запланировал), то при стагнирующем производстве, больших проблемах с притоком валюты и продолжении безрассудного кредитования банками убыточных госпредприятий инфляция в 40–50% годовых гарантирована. Поскольку конкуренция с импортом, в том числе, российским, у нас сильно ограничена, то при укреплении монополистических практик госпредприятий и снижении возможностей получать дополнительные доходы от импорта рост потребительских цен предрешен.

    Очевидно, правительство будет латать дырки в бюджете повышением пошлин на автомобили, ставок акцизов на топливо, табак и алкоголь, а также повышением тарифов на жилищно-коммунальные услуги.

    Риск 5. Номенклатурная приватизация

    В 2010 году в экономике Беларуси будет еще больше «мутной водой», в которой легко ловить рыбу нечистым на руку и грязным в помыслах людям. В большинстве своем они – распорядители государственным имуществом, активами и бюджетными ресурсами. В условиях хронической нехватки денег в бюджете у номенклатуры будет хорошее прикрытие для продажи активов. Мол, мало денег, давайте продадим «лишнее». В категории «лишнее» или «убыточное» могут оказаться вполне приличные активы. «Красные» директора и бухгалтера вместе с руководителями исполкомов, концернов и министерств могут на бумаге превратить любое предприятие в убыточное.

    В условиях политической нервозности, увеличения финансовых обязательств бюджета и госсектора, растущего паралича вертикали, риск прихватизации активов будет возрастать. Работники предприятий, владельцы чеков «Имущество» ничего не получат. Средства от продажи активов пойдут не на накопление, а на текущее «проедание». Люди будут лишены национальных инструментов сбережения. Не получит поддержки пенсионный фонд. Правительство вынуждает народ к тотальному потреблению, лишая его возможности сбережений.

    2010-й станет годом активного противостояния цепляющейся за старое вертикали и новых рыночных сил. Надежда на модернизацию войдет в конфликт с жаждой сохранения «привычного уклада». В отличие от голливудского сюжета исход этого острого конфликта не предрешен.

  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    5518

    19 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5518
    # 23 февраля 2010 11:42

    Скуки ради зашел на Риелт и включил старый индикатор

    Вы искали: область: Минская область; город: Минск; количество комнат: 1, 1; раздельные комнаты; цена до 40

    Найдено 15 из 8201 (показаны с 1 по 15) :

    Если отбросить смертельно надоевшую риэлтершу с ее домом на Червякова (плохо продается, плохо!), то остается 9 вариантов. Напомню: в декабре не было ни одного. Разумеется, это не квартиры в нашем понимании, но сам факт... Очень умилило появление занменитой улицы Чигладзе. :D Тоже индикатор.

    Так что медленно, но верно сворачиваем на праведный путь. :D

    P.S. Уже после публикации поста сделал еще выборку.

    Вы искали: область: Минская область; город: Минск; количество комнат: 1, 1; раздельные комнаты; цена до 45

    Найдено 117 из 8192 (показаны с 1 по 30)

    Самое большее значении этой выборки в 2010 г. было 77 (с дублями и клятой улицей Червякова). Поже, лед тронулся.

Тема закрыта