Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45264

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45264
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    719

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    719
    # 21 июня 2024 22:58
    vernic:

    Речь шла о максимально возможном уровне записи 10кГц на тдк Д. Как бы SOL

    Этот параметр как бы то же подразумевает контроль КНИ. А переобуваетесь тут вы и очень часто. За собой следите, любитель плинтусов и сыра .

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    agentfred:

    Хороший аппарат... для глаз,

    Ага, красивый.

    Juliy
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10627

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10627
    # 21 июня 2024 23:21 Редактировалось vernic, 1 раз.
    3639142:

    Этот параметр как бы то же подразумевает контроль КНИ.. бла, бла, бла..

    Ответ вам

    PureMagnetics:

    Так а что там проверять то...
    Макс SOL ... ограничен возможностями лент.
    Он может быть ниже предельного ....Но ....Выше 0 - всё равно невозможно для ТДК Д.

    Так понятно про 0 у всех кассетных дек, а не про вашу старую плесень от сыра?

    Добавлено спустя 33 минуты 39 секунд

    vintagistA:

    По мне, так шляпа какая-то, а не Emtec.

    На коробке написано: Емтек, сделано в Корее. Может и не Емтек, скорее всего Максел положили в эту коробку. :roof:
    У мну еще есть коробка с лентой тип1, киломтров 50, на ее упаковке написано Басф. Так вот я думаю, что это Денон :trollface:

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3819

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 22 июня 2024 00:06 Редактировалось vintagistA, 6 раз(а).

    А коробка от этого блина хоть? :D
    Сама маркировка ленты не соответствует маркировке от Басф , или Emtec. НЕ БЫЛО у них лент с такой маркировкой. Какие ленты были можно легко найти в нете. Да, и с каких пор репортерская моно Награ лохматых 70-х годов выпуска вдруг стала студийным оборудованием? Что там за студия такая? Видать с глухим звукорежиссером;)
    Хватит дурить народ Верник.

    Кобальт от Максела дивным образом превращается в корейский "скорее всего Emtec" :D

    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь
  • agentfred Senior Member
    офлайн
    agentfred Senior Member

    776

    8 лет на сайте
    пользователь #1889224

    Профиль
    Написать сообщение

    776
    # 22 июня 2024 00:26
    vintagistA:

    Да, и с каких пор репортерская моно Награ лохматых 70-х годов выпуска вдруг стала студийным оборудованием? Что там за студия такая?

    Моноаппараты по всему миру были в журналистике и проч. подобном, на радио/тв - тем более, вплоть до нулевых. В полевых (условно) или около того условиях важно голос хорошо записать, безо всяких геморроев. А панорамы/сцены/глубину в подобных случаях оставьте другим :) Эти аппараты не для звуколожцев.

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    806

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 22 июня 2024 00:34 Редактировалось PureMagnetics, 2 раз(а).
    vernic:

    Ответ вам

    Ну замечание Юлия верно.
    Он тебе намекает, что в твоих деках СДП либо не работает (что есть правда для стоковых дек по большей части) либо отсутствует.

    И при предельном SOL -1...0@250nwb/m@1981IEC PLAY нормального MOL сверху не будет на первом и втором типе без СДП.
    А если у тебя с MOL всё нормально, значит SOL точно не может быть равен этому значению по той же причине.

    Аудиотестер не в счёт)

    Всю картину надо смотреть в комплексе.

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10627

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10627
    # 22 июня 2024 08:59 Редактировалось vernic, 1 раз.
    vintagistA:

    Что там за студия такая? Видать с глухим звукорежиссером;)
    Хватит дурить народ Верник.

    Я записываю ленту на своем устройстве, модифицированном транспорте Нагры. Как хочу так и называю. :trollface:
    Этож вот есть время расковыривать на молекулы мое объявление месяцами. Занялся бы ты чем нибудь более полезным для общества.
    Я корректировал объяву 6 раз, но все равно спрашивают, что записано с обратной стороны и запишите мне все это на золотой Максел. :super:
    Не волнуйся, ленты почти не осталось, а больше делать не буду. Но за рекламу спасибо.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10627

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10627
    # 22 июня 2024 12:02 Редактировалось vernic, 1 раз.
    PureMagnetics:

    Ну замечание Юлия верно.
    Он тебе намекает, что в твоих деках СДП

    Не, он вообще не понимает про что речь. И уже врядли поймет.

    3639142:

    как бы то же подразумевает контроль КНИ

    vernic:

    Речь шла о максимально возможном уровне записи 10кГц на тдк Д.

    При чем тут контроль КНИ?
    Для тех кто на бронитранспортера: 1. Возьмите кассету TDK D 1985-95 года выпуска, вставьте в магнитофон с индикатором. 2. Подключите ко входу магнитофона любой генератор 10кГц. Подойдёт любой смартфон с софтовым генератором и выходом на наушники. 3. Добейтесь любым способом максимально уровня записи по индикатору. Это будет уровень, примерно -1-0 дБ или 225-250 нВб/м.
    Если ваш магнитофон и индикатор настроены правильно, то уровень дойдет до значка Долби. Значок Долби - это такая маленькая бабочка, недалеко от цифры "0" на индикаторе магнитофона. :rotate:

    Добавлено спустя 5 минут 7 секунд

    Интересно к чему он придолбается на этот раз. Наверно к бронитранспортеру.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3819

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 22 июня 2024 13:08 Редактировалось vintagistA, 1 раз.
    vernic:

    Этож вот есть время расковыривать на молекулы мое объявление месяцами. Занялся бы ты чем нибудь более полезным для общества.
    Я корректировал объяву 6 раз, но все равно спрашивают, что записано с обратной стороны и запишите мне все это на золотой Максел. :super:
    Не волнуйся, ленты почти не осталось, а больше делать не буду. Но за рекламу спасибо.

    Вов, ну это первое что бросается в глаза в твоей объявке. Сам себе придумал ленту Emtec, репортерский древний моно драбодан назвал студийным оборудованием...Короче-откровенный обман покупателя. Иные моменты я даже не рассматриваю.
    Лучшей рекламой было бы признание твоих поделий именитыми настройщиками-ремонтниками. Но никто дифирамб в твой адрес и не поет. И это правильно-репутация важнее.

    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20505

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20505
    # 22 июня 2024 13:15
    vintagistA:

    Лучшей рекламой было бы признание твоих поделий именитыми настройщиками-ремонтниками

    огласите весь список, пжлста

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3819

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 22 июня 2024 13:16 Редактировалось vintagistA, 1 раз.

    Даже вот Викос не захотел связываться :D со шляпой

    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    806

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 22 июня 2024 14:42 Редактировалось PureMagnetics, 1 раз.

    При чем тут контроль КНИ?

    Притом, практического смысла записи 10 кГц в отрыве от КНИ и обеспечения общего ДД примерно столько же, сколько от 36 кГц в -40 на ленте.

    Почему, я уже показывал.

    Красный график - MOL
    Синий - SOL

    отн. 250 нВб.

    Предел по SOL достигается на примерно половине подмагничивания от того который даёт максимум ДД ленты.
    Проверять таким образом настройку уровня нуля индикатора дело гиблое:

    - SOL ТДК Д разных годов и рынков может плясать от -3 до 0 (проверено лично)
    - АЧХ индикатора в области 10 кГц может быть завалена

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    719

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    719
    # 22 июня 2024 15:45

    PureMagnetics,

    завидую твоему упорству что либо доказывать стенке из дерева или бетона

    Juliy
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10627

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10627
    # 22 июня 2024 15:55 Редактировалось vernic, 1 раз.

    Опять...

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    vintagistA:

    моно драбодан

    Зачем же ты с ним так? У меня высокоточный прибор. Твоя зависть тебя задушит :D

    Добавлено спустя 7 минут 30 секунд

    3639142:

    что либо доказывать

    10кГц это 5 раз по 2кГц. :D На всех магнитофонах можно записать тдк только до уровня 0. Даже если намазать ленту сыром, больше не получится.

    Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды

    А хромовый басф максимум до -5. Покажите, если у вас получается больше. Разрешается крутить все ручки на магнитофоне во все стороны.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    719

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    719
    # 22 июня 2024 16:10

    А недавно было до -1дб. Ставки растут.

    Juliy
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10627

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10627
    # 22 июня 2024 16:20

    :D круто. Но докалебос не принимается. Выше написано минус 1 тире 0.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3819

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 22 июня 2024 16:32
    vernic:

    Зачем же ты с ним так? У меня высокоточный прибор. Твоя зависть тебя задушит :D

    Чем ты свой высокоточный прибор 70-х годиков прошлого века настраивал, поведай.
    И как из моно получился фуллтрек тож расскажи.

    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    806

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 22 июня 2024 16:36 Редактировалось PureMagnetics, 5 раз(а).

    10кГц это 5 раз по 2кГц. :D На всех магнитофонах можно записать тдк только до уровня 0. Даже если намазать ленту сыром, больше не получится.

    Понятно что не получится. В чём посыл то? Ты ожидал увидеть там больше?
    Ни 10 кГц ни 40 кгц в отрыве от всей картины не несут смысловой нагрузки.

    Это всёравно, что корч-драгстер, который делает тебе 400+ скорости на 10 сек времени, а дальше взрыв двигателя.
    А вот постройка автомобиля который долговременно будет делать такую скорость на автобане - это целое искусство и лавирование между всеми физ. ограничениями.

    Хочешь что бы дека рисовала тебе предельный SOL на постоянку и не нужно было ничего специально крутить - пили СДП в аппараты.
    Если что, максимизация SOL - это и есть ключевая цель использования СДП за счёт уменьшения подмагничивания, но ровно тогда и на столько, когда и на сколько нужно, что бы не нарушить величину общего активного подмагничивания, которое формируется как ВЧ музыкального сигнала + ВЧ подмагничивание самого магнитофона.

    Поскольку оно меняется в динамике, и начинает себя ощутимо проявлять при записи первого типа на уровнях примерно выше +3 тру-пика от 250 нВб, то ВЧ подмагничиванием тоже надо рулить максимально быстро в обратную сторону, что бы величина активного осталась примерно константой.

    (почему примерно, потому что легкое перерегулирование для частот 6-9 кГц - допускается, хотя технически это не совсем верно...на слух еще несколько отодвигает момент наступления компрессии. Всёравно глубина срабатывания на этих частотах не сильно высока, можно дополнительно декомпрессировать ленту, когда начальный ток подмагничивания находится на правом скате графика чувствительности ленты от ТП. Так делаю я во всяком случае.)

    А если тебя интересуют конкретные цифры по предельному SOL по всем типам я тебе и так их сказать могу, без дополнительных "первооткрытий".
    Это всё давно уже исследовалось и тут ничего нового от тебя не будет.

    Чистое железо (рыжие ленты, в лидерах - BASF 90х годов и фуджи начального уровня) до -1.
    TDK D до 0.
    TDK AR-X до +1
    Sony HF-ES / ES1 до +1,5
    Типовой чистый хром - CrO2 до примерно -5.
    Типичный кобальт - до -4.
    Топовый кобальт - до -1
    Обычный металл +1,5
    Топовый металл до +2-3
    DAT кассеты в режиме металла до +5 (из того что я пока что видел)

    Все значения от 250 нВб/м DIN и МЭК тест лент 1981+ гг на родной для всех типов коррекции (120 или 70 мкс).

    завидую твоему упорству что либо доказывать стенке из дерева или бетона

    А что ж делать :).
    Не направлять периодически - ветка реально скатится в оную про сорты сыров да обсуждение истории 100 летней давности.

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10627

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10627
    # 22 июня 2024 16:53
    PureMagnetics:

    TDK D до 0.

    PureMagnetics:

    Понятно что не получится. В чём посыл то?

    Давай остановимся на этой цифре. Этого достаточно чтоб +-1дБ понимать где в деке "0" 250нВб. Как по мне это проще, чем через мол 315 Гц +3 дБ + кни. Вот и весь посыл. Не знаю зачем вы разогнали тему.

    Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд

    vintagistA:

    как из моно получился фуллтрек тож расскажи

    Ты с какого то растения упал или сел на него? В Нагре зазор 7мм шириной.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • agentfred Senior Member
    офлайн
    agentfred Senior Member

    776

    8 лет на сайте
    пользователь #1889224

    Профиль
    Написать сообщение

    776
    # 22 июня 2024 17:02
    PureMagnetics:

    Это всёравно, что корч-драгстер, который делает тебе 400+ скорости на 10 сек времени, а дальше взрыв двигателя.
    А вот постройка автомобиля который долговременно будет делать такую скорость на автобане - это целое искусство и лавирование между всеми физ. ограничениями.

    Аналогия скорее "мотор против шасси" - и весьма притянутая за уши.

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    806

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 22 июня 2024 17:03 Редактировалось PureMagnetics, 2 раз(а).

    Давай остановимся на этой цифре. Этого достаточно чтоб +-1дБ понимать где в деке "0" 250нВб. Как по мне это проще, чем через мол 315 Гц +3 дБ + кни. Вот и весь посыл. Не знаю зачем вы разогнали тему.

    Я писал почему такой способ не подходит и он значительно хуже нежели через определение MOL ленты.

    Проверять таким образом настройку уровня нуля индикатора дело гиблое:

    - SOL ТДК Д разных годов и рынков может плясать от -3 до 0 (проверено лично)
    - АЧХ индикатора в области 10 кГц может быть завалена

    добавляем сюда: экземпляры конкретных голов, которые этот SOL могут тебе и НЕ нарисовать ввиду собственной кривизны в разных местах и наличие / отстутствие закрытого тракта, который тоже дает прибавку в RMS уровне на ВЧ примерно 1 дБ.

    Суммарно можно промахнуться на почти 6 дБ причём почти всегда в +. Т.е. дека будет в лучшем случае будет не на 250 нВб на 185, если повезёт, а может и того меньше.

    В Нагре зазор 7мм шириной.

    Не путай ширину и длину. А то могут прицепиться к словам некоторые.

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1