Новички на дорогах.

Tatsianka_M:

вкратце расскажу. Месяц (!) индивидуальных (!) занятий у профессионального водителя в езде по городу в различных условиях (имеются в виду погодные условия, время суток, состояние дорожного покрытия, загруженность дорог, дурдомные места Минска, скоростные режимы и т.д. и т.п.). Каждое занятие от 3 до 5 часов. Даже чисто физически тяжело было выдерживать столько времени за рулем, не говоря про психологическое состояние. Учили ездить и чувствовать машину, учили как правильно оценивать обстановку на дороге, анализировать поведение соседних машин по совершаемым манёврам... в общем всё то, что может в дальнейшем послужить опытом и помочь принять мгновенное и верное решение. Было описана масса ситуаций на дорогах из практики самого мастера. Училась я до того момента, пока мне не сказали "Ты готова водить машину". И после этого еще не раз звонила за советами, когда была не уверена правильно ли я поступала в какой-либо ситуации на дороге. С наступлением зимы отъездила с этим же мастером дополнительно несколько часов. Если сравнить по уровню знаний и понимания, что дала мне автошкола и эти занятия, то это будет равносильно... уровню базовой школы и института соответственно. После автошколы я панически боялась сесть за руль своей машины самостоятельно. Так что пусть моим правам только год, но практических навыков немало. Хотя для некоторых основным показателем служит только временной отрезок

AvaK:

Tatsianka_M, ну вы были готовый только обучению с учителем, таков ваш потенциал. Как показывают статистические исследования и практика большинство людей готовы к обучению без учителя. Я бы скорее переживал на вашем месте, чем радовался. Просто я думаю, что если сравнить ваши навыки и умения с любым человеком отъездившим по минску такое же количество часов как вы, то разницы не будет. В среднем так точно не будет. Но вы себя убедили, что поступили правильнее всех - это с одной стороны похвально, с другой диструктивно. Но все выше сказанное это лишь мое имхо со стороны специалиста по искусственному интеллекту.

Оба мнения абсолютно верны Разница только в индивидуальности. Мой преподаватель в автошколе постоянно напоминал: "Ездить вы будете все. Кому-то для этого хватит автошколы, кому-то нужно будет для уверенности взять доп.занятия по вождению, а кто-то научится ездить и через год-два!!! "

И ничего страшного в этом нет. Каждый освоится за рулем в свое время - кто-то раньше, кто-то позже, было бы желание.

замена дверей (трех) и перекраска в другой цвет

А с дверями что было? В другой цвет то зачем красить? Всю машину или только двери в другой цвет?

alinkini, Мазда 3.

levnik, не хочу мазду

ugen, Радикальный вы человек. Напоминаете Арнольда Шварцнегера из фильма - без компромиссов.

alinkini, Тогда нужно что-то другое смотреть. У нас очень много девушек, женщин из них по составу полная ахинея получается: мазда 626, мазда 3(новая)/323, вольво s40, киа сид (новый), фиат стило абарт, опель астра (новый), постарше женщины на пежо 806 рассаду повезли (помидорчики) на дачу, тойота ярис/аурис/королла (новые), тойота рав 4Л американо и еще один американец даже названия не знаю, но симпатичная машина, сузуки гранд витара 5д автоконтинент на победителей, 14 рамка, похоже тоже новая, джетта и мицык галант один вроде. Ну вот почти всё.

Пацаны/мужики - соренто, таксон, жип компас и что то очень быстрое и резкое типа бмв и понтиака гт5, есть ситроёны с5, много пежо 206/406 совсем не новых и пару ведер с гвоздями типа гольфа прошлого столетия. Ну и еще микробусики берлинго пару штук и пара тройка не новых совсем мерседесов с бирками о продаже.

Т.е. предпочтений нет и быть не может. Всё упирается в баппки, вокруг них крутится земной шарик. Кто что может себе позволить, то и берёт.

levnik, машины ваших девушек мне нравятся больше

AvaK,

alinkini, в городе Минск руление - это основной навык вождения? Я кроме как на парковке особо рулем нигде не работаю. Про резкий поворот, легче не попадать в ситуацию с резким поворотом, а это опять же умение видение окружающей обстановки и умение мыслить быстро и четко.

Ну, про руление... некоторые, надеясь, что никогда не попадут в "особую" ситуацию и спинки раскладывают так, что только нос торчит чуть выше руля, некоторые держат руль внизу одним пальцем... Потому что в автошколе этому внимания не уделяли, или, если уделяли, то по рукам не били - вот и не запомнилось. Вот как они будут резко рулить в описанной ниже ситуации? Думаю, просто приедут в _опу и будут хныкать.

Ситуация: поворачиваем направо с Коласа на Хоружей в сторону Комаровки. Впереди меня, первым, поворачивает некий авто с нормальной скоростью - не медленно. Повернул в левую полосу, разгоняется. Я - за ним в правой, разгоняемся - впереди далеко никого нет. Сзади автомобиль - отстал на повороте и, как водится, тоже поворачивает сразу во вторую полосу. Тут переднему что-то в голову стукнуло, резко ныряет в правую полосу передо мной и резко тормозит. Видимо, пассажир что-то прокукарекал, что именно здесь надо именно сейчас срочно остановиться, а про то, что рядом кто-то едет, водитель уже и забыл.

Вот чтобы не попасть в ДТП, пришлось быстро-быстро выкрутить руль влево, нажать газ. И сразу - резко обратно вправо - чтобы не выскочить под встречные машины.

И если бы не самообразовывался, как правильно сидеть, как правильно крутить и не пробовал ранее, а сидел бы полулежа да с одним пальцем где-то внизу руля - цепанул бы его левый задний угол или ровно приехал бы в зад, или вылетел бы на встречку. И ищи потом свидетелей, что тот резко сманеврировал, а не ты не держал дистанцию.

AvaK,

Я не стороник тратить время, деньги, силы по принципу абы было, это не рационально.

Ты просто не уловил сути - на курсы такие ходят те, кто хочет себя уверенно чувствовать за рулем в любой ситуации (обоснованно), либо за совершенствованием своих навыков, с целью получать удовольствие. Я, например, езжу весьма агрессивно, потому что мне это доставляет удовольствие, а, например, моя жена тоже могла бы ездить так, но это было бы небезопасно, ввиду недостаточности навыков, а, например моя мама просто не сможет так ездить, ввиду полного отсутствия необходимых навыков (руление, посадка, торможение). Если ты относишься к авто, как к средству доставки тела из А в Б, то такие курсы для тебя сгодятся только в качестве страховочной "соломки" под мягкое место, это верно... но опть-таки, повторюсь - это гораздо проще, чем научиться избегать сложных ситуаций

Anax,

как-то слишком радикально про рожно.

Называю вещи своими именами.

Купить подержанную машину, тем более за 2-3 штуки, в которой не надо будет ничего менять - это из разряда фантастики. Да и такие машины редко продаются, а если продаются - уходят друзьям знакомым. Поправьте, если я где-то не прав.

Не прав. Только не "не надо ничего менять", а просто нормальную. Лет 5 назад купил тестю пежо 309 за 1700, за все годы вложено баксов 100 в какие-то мелочи, и еще кажись 300 в ремонт задней балки, но эт он сам виноват - сначала возил бетонные плиты, а потом вместо замены подшипников еще полгода ездил и добил балку. В принципе и толедо может быть нормальным, но это исключение а дизельный толедо и вовсе

А насчет редко продаются - отчасти верно... из 6 моих авто незнакомому человеку я продал только одну, но с другой стороны все были в свободной продаже, и шансы были у всех

Не имея опыта купить нормальную машину старше лет 5 от роду - как выйграть в лотерею, так что самое правильное для чайника - положиться на мнение знающего человека, вот только как его найти - ХЕЗ, обычно все только треплют языком.

AvaK, воспользуюсь случайно появившимся свободным временем и отвечу на ваши вопросы. Спасибо тем, кто ответил за меня. Сорри, что в чем-то повторюсь:

Ваши курсы не учат понимания дорожной обстановки, а для вождения в городе это самое основное

Учат.

Ни одни курсы не научат меня видеть в потоке опасные машины. Не одни курсы не научат меня замечать знаки, не одни курсы не научат меня видеть дорожную ситуацию как стороний наблюдатель

Научат.

Спортивное вождение и вождение в городе это две огромных разницы.

Согласен. Водитель со спортивными навыками гораздо безопаснее для окружающих. Если бы все водители понимали автомобиль как спортсмены, то программа "-100" превратилась бы в программу "-0,001"

Игра в теннис и бильярд - это игра, не один теннисист не станет вас учить как уворачиваться от пуль, хотя он отбивает удары летящие со скорость 150-160 км/ч.

Согласен. Курсы не учат вас уворачиваться от пуль.

Да на курсах научат как уходить из заноса, да научат как контролировать машину на высокой скорости. А может лучше научится не попадать в такие ситуации??? Может лучше научится ездить на нормальных скоростях?

Мог друг Доктор(кстати, разрядник по автоспорту) попросил узнать вашу фамилию. Тьфу-тьфу вам заболеть. Все больницы предупреждены...

Вот простейший вопрос, на ваших курсах учат перестраиваться в потоке?

Отвечу цитатой...

ищите "по индивидуальной программе"

На ваших курсах учат смотреть через машины и замечать мельчайшие подробности вокруг себя, типа играющих детей возле дороги , останавливающийся общественный транспорт ? Может на ваших курсах учат сначала показывать поворот, а потом смотреть правильно по зеркалам и выполнять маневр?

ДА. Отвечу цитатой...

ищите "по индивидуальной программе"

Учат экстремальным ситуациям, а нужно учить как в них не попадать.

Учат. И, простите, не вам нас учить чему обучать. Похоже, вы "рассуждаете о вкусе устриц, не пробывав их" (с) Жванецкий

Да зимой каждый может попасть в занос, но проще научится не попадать в занос, чем учится выходить из него...или я не прав?

Не прав. Для того, чтобы научиться не попадать в занос необходимо знать, от чего он получается. Или я не прав?

Чему вообще учат ваши курсы? Напишите подробнее, пока кроме того, что ты можешь почувствовать машину и ввести и вывести ее из экстремальной ситуации я в них ничего не вижу.

Написал выше в ответах на ваши вопросы.

Чувство машины придет с опытом, и курсы просто дадут опыт, точно такой же как катание в 6 утра воскресенье.

Чуствство машины значительно быстрее отработать тренировками.

Катание в 6 утра и самостоятельные обучения. См. ветка "Аварии. Очевидцы".

И вы вообще задумывались почему летчики боингов, не ходят на курс для летчиков истребителей? Мало того что машины у них разные, так еще и разные цели их пилотирования!

Уже задумался. Ответ: я про ЛЕГКОВЫЕ АВТО, а не про двухосные прицепы и гужевые повозки...

Мало того что машины у них разные, так еще и разные цели их пилотирования!

Здесь собрались водители ЛЕГКОВЫХ машин.

Теперь, заинтересовавшие меня вопросы другим форумчанам:

в городе Минск руление - это основной навык вождения?

А вы, простите, чем управляете. Мыслями. Я вот по-старинке. Рулем.

По роду своей профессиональной деятельности сталкивался с разработкой управление транспортным средством. Научить рулить машину не проблема - это описывается набором правил и не таким уже большим количеством входным правил. Но вот научить оценивать обстановку вокруг просто не реально из-за просто невозможности описать окружающий мир, слишком много мелких и не очень факторов, поэтому до сих пор нет автопилота для машин.

Ну наконец-то правильное направление мыслей! И мне кажется, вы все-таки в школе учились. Или хватило 3-х классов начальной школы?

Быстро изменяющую вокруг обстановку вокруг компьютер осилить не может. А человеческий мозг может! При тренировке!

Я БОГ!!! Я влияю на мышление человека!!! ЗАЧЕМ так много писал выше!!!???

А на площадке этому не научишься, мозг быстро приспособится и будет выполнять по заученному алгоритму, толк нулевой в реальной жизни.

Блин, немного поспешил с выводами...

Извиняюсь перед собой, что потратил так много столь драгоценного времени на написание сего труда. Не надеюсь на понимание аппонента, но очень верю в то, что уважаемые мною "новички" прочтут эти многочисленные строки и сделают правильные выводы, которые, в последствие, позволят им получить от вождения автомобиля ТОЛЬКО положительные эмоции!!!!!

(Занавес. Фанфары. Аплодисменты. Апплодисменты, переходящие в авации. (с) 20 съезд КПСС)