Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45264

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45264
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    806

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 14 июня 2024 16:25 Редактировалось PureMagnetics, 1 раз.

    На такое я не отвечаю. Инфа исчерпывающая.

    Если тебе не понятно выражение "ломать АЧХ" - говорить не о чём.

    p.s. убери эту конячую цитату.

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10608

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10608
    # 14 июня 2024 18:58

    Прикольно, убрал. :rotate:

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    806

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 14 июня 2024 21:31 Редактировалось PureMagnetics, 9 раз(а).

    Вообщем.
    В паралельной вселенной - всё как обычно и ничего нового.

    Отвечать 100 раз на одно и то же не буду. Один только момент:

    3. Метод падения чувствительности ленты на частоте 10кГц на определенную величину (например 6дБ) является древним и не отвечат современным требованиям к записи мощных широкополосных сигналов. Он недоиспользует модуляционную способность ленты на НЧ СЧ и, повторяюсь, требует большого подъема в УЗ,что ухудшает перегрузочную способность. Мы не можем добавить уровень на НЧ и СЧ без опасения "упирания" сигнала ВЧ в питание

    .

    1. Никто не мешает сделать нормальный УЗ с нормальным питанием. К слову говоря TEAC V-6030 который я строю - в пятой серии обзаведётся новым УЗ на рассыпухе (спойлер). Потому что дохлятина под названием СХА1198, по хорошему, ни на что не годна и на металле с подьёмом +22...+23 клипует как скотина.
    Впрочем, это не проблема для меня.

    2. По поводу недоиспользования мод. способности - неправда. Напротив такой критерий близок к максимуму кривой MOL от Bias для большинства лент, и мин Кг, в частности в области сосредоточения наибольшей энергии музыки, т.е. примерно 80-100 Гц.

    3. По поводу "устаревшего" критерия.
    Открываем стандарт IEC 60094 и читаем п. 2.6.1 внутри "SECTION TWO - TECHNICAL REQUIREMENTS AND INFORMATION CONCERNING TESTING CONDITIONS":


    2.6.1 b) Reference bias for domestic reference tapes (tape speeds of 19.05 cm/s, 9.53 cm/s and 4.76 cm/s)
    Preffered method:
    Reference bias shall be determined by finding the value of bias current which is necessary to produce the specified maximum output level at 315 Hz (1 kHz for 19.05 cm/s tape speed), with a third harmonic distortion content of 3 %, from the relevant primary reference tape.

    Опппаньки, приехали. Ни слова про "максимум чувствительности. Внезапно! - оптимальный подмаг, это такой, который обеспечивает заявленный MOL на ленту. Сопли под названием "максимум чувствительности" или ΔS10K примерно -3....-3,5 даже не упоминаются, т.к. не всегда обеспечивают заявленого MOL на ленту для относительно большой части кассет (но не всех, да).

    Читаем дальше. Альтернативный метод.


    Alternative method:
    Alternatively, it can be determined as the higher of the two bias currents at which the output at 6.3 kHz is a known amount below the obtainable maximum.

    И затем поправка к тексту от последней редакции стандарта:
    The alternative reference bias method shall be used according to 2.6.1b).
    The amount below the obtainable maximum at 6,3 kHz output shall be 4 dB at 9,5 cm/s
    . (по контексту самого пункта 2.6.1 понятно, что в целом весь этот пункт касается и 19,05 и 4,76 см/с).

    Для понимания ΔS6.3K = 4 dB это то же самое что ΔS10K=6...6.5 dB.

    Вот такой вот устаревший критерий, который записали в редакции от 1994го года стандарта МЭК по кассетникам и катушечникам.

    Наш многоувОжаемый тестировщик кассет всея руси о таком наверное и не ведает. От того и несёт пургу про то что, MA-R второй ревизии не способна в +6.

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1
  • ya0sha Senior Member
    офлайн
    ya0sha Senior Member

    992

    12 лет на сайте
    пользователь #458250

    Профиль
    Написать сообщение

    992
    # 14 июня 2024 21:34

    Бред в ветке крепчает.
    Горе теоретики несут чушь.
    Я с вас прикалываюсь
    Это же надо всё надумать и перевернуть.
    Какой-то Колбаскин )))
    Забудьте всё из этого детского лепета.
    Слухай сюды, босота.
    При любой эквализации тракта записи, ВСЕГДА по большому счету единственно правильная настройка Биас - максимум отдачи на частоте 1000 Гц.
    Всё
    Выдохните.
    Ничего больше не надо придумывать. Эквализацию канала записи можете крутить в пределах предыскажений.
    Теоретики, блин.

    3.5.4 / 3.5.12
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    806

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 14 июня 2024 21:41 Редактировалось PureMagnetics, 2 раз(а).

    ya0sha, вот пожалуйста. Давайте не говорить то, что вы не понимаете.
    Максимум чувствительности ленты на 1000 Гц для скоростей 4,76 / 9,53 - это тотальный недоподмаг.
    Достижения вменяемых искажений на НЧ и заявленного MOL - не будет.

    И это не ветка про катушечники если что.
    Но, действительно, придумывать ничего не нужно....нужно под микроскопом изучить стандарт и пользоваться тем что написано.

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1
  • ya0sha Senior Member
    офлайн
    ya0sha Senior Member

    992

    12 лет на сайте
    пользователь #458250

    Профиль
    Написать сообщение

    992
    # 14 июня 2024 21:47 Редактировалось ya0sha, 1 раз.

    И туда же.
    Способность ГЗ выдать магнитный поток без искажений или на пределе искажений максимальный сигнал на опорных частотах 1000 Гц, 10000 Гц..
    Второе, способность магнитной ленты принять магнитный поток ГЗ на опорных частотах с максимально возможным уровне на пределе до искажений.
    Всё.
    Какая лирика?
    Чуды.

    3.5.4 / 3.5.12
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    806

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 14 июня 2024 21:58

    Лирика в том.
    Что вы не до конца понимаете о чем говорите.

    У ленты огромное число параметров, зависящих от подмагничивания и грамотно нужно уметь реализовать их все. Особенно в контексте того что разных лент кассетных есть великое множество.

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1
  • ya0sha Senior Member
    офлайн
    ya0sha Senior Member

    992

    12 лет на сайте
    пользователь #458250

    Профиль
    Написать сообщение

    992
    # 14 июня 2024 22:00
    PureMagnetics:

    ya0sha, вот пожалуйста. Давайте не говорить то, что вы не понимаете.
    Максимум чувствительности ленты на 1000 Гц для скоростей 4,76 / 9,53 - это тотальный недоподмаг..

    Какая досада, недоподмаг) А СДП делает его ещё меньше )))) Какой ляпсус )

    3.5.4 / 3.5.12
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    707

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    707
    # 14 июня 2024 22:20
    ya0sha:

    А СДП делает его ещё меньше )))) Какой ляпсус )

    Никакого ляпсуса ту нет, то что уменьшает СДП, добавляется вч от полезного сигнала и в сумме не должно сильно менятся.

    Juliy
  • ya0sha Senior Member
    офлайн
    ya0sha Senior Member

    992

    12 лет на сайте
    пользователь #458250

    Профиль
    Написать сообщение

    992
    # 14 июня 2024 22:31

    3639142, 1000 Гц это уже недоподмаг (со слов сказочника выше), калибровка по второй опорной частоте 10000 Гц это ещё больше недоподмаг, СДП ещё больше недоподмаг. )))

    Что касаемо разного рода эквализации + подстройка подмагничивания по двум, трем, четырем опорным частотам уже давно реализовано на пике кассетного декостроенния.

    Вот краткий обзорчик по практически всем декам с калибраторами и без. https://rt22.ru/viewtopic.php?f=27&t=114614 Изучайте каждую модель и вы убедитесь, что все уже придумано и передумало 50 лет тому назад.

    3.5.4 / 3.5.12
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    4911

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    4911
    # 14 июня 2024 22:46 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.

    [censored by Grace-o] кому это всё надо? формат уже давно сдох, стоит ли главный ресурс - время, это теме посвящать? Подобное обсуждение напоминает - ,каким молотком гвоздь забивать и какой гвоздь,?.)) Возможно я неправ, тогда подскажите смысл "тёрок".

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    707

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    707
    # 14 июня 2024 22:50
    andrejj-medan:

    смысл "тёрок".

    есть такое понятие - хобби или у Вас только прибыль от прожитой минуты интересует ?

    Juliy
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    806

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 14 июня 2024 23:01 Редактировалось PureMagnetics, 1 раз.

    есть такое понятие - хобби или у Вас только прибыль от прожитой минуты интересует ?

    1000%.

    Вот краткий обзорчик по практически всем декам с калибраторами и без. https://rt22.ru/viewtopic.php?f=27&t=114614 Изучайте каждую модель и вы убедитесь, что все уже придумано и передумало 50 лет тому назад.

    НИ В ОДНОЙ кассетной деке нет полной отвязки уровня подмагничивания от АЧХ записи в контексте калибровки.
    По части калибраторов - не нужно делать из меня нуба. Изучил большинство известных систем.

    Ладно, вижу, что по большей части - мой текст в пустую.
    [censored by Grace-o]

    Появлюсь, когда будет что-то стоящее и интересное по кассетной теме.

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    4911

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    4911
    # 14 июня 2024 23:02 Редактировалось andrejj-medan, 3 раз(а).
    3639142:

    есть такое понятие - хобби или у Вас только прибыль от прожитой минуты интересует ?

    Хе -хе)), меня прибыль давно не интересует. Это такая же помойная тема. Интересно , что можно рационально применить для текущих, реально полезных вопросов. .

    Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд

    PureMagnetics:

    Появлюсь, когда будет что-то стоящее и интересное по кассетной теме.

    Ух! Обиделся. А обобщённо, смысл темы в чём заключается?

    Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд

    PureMagnetics:

    И В ОДНОЙ кассетной деке нет полной отвязки уровня подмагничивания от АЧХ записи в контексте калибровки.

    Это и так понятно было изначально. И это столько доказывать , посвящать своё время?

    Добавлено спустя 16 минут 34 секунды

    PureMagnetics:

    Ок обсуждайте цвет трусов Лукашенко, сорты сыров, и так далее.

    ну, это явно не по теме. магнитной записи на кассеты. :trollface:

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20500

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20500
    # 15 июня 2024 09:21 Редактировалось Vicos, 3 раз(а).
    andrejj-medan:

    помойная тема. кому это всё надо? формат уже давно сдох, стоит ли главный ресурс - время, это теме посвящать?

    Ярославу это скажи :lol:

    Добавлено спустя 37 минут 52 секунды

    andrejj-medan:

    Хе -хе)), меня прибыль давно не интересует.

    Я уже выезжаю...

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10608

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10608
    # 15 июня 2024 13:48 Редактировалось vernic, 3 раз(а).
    ya0sha:

    единственно правильная настройка Биас - максимум отдачи на частоте 1000 Гц.

    Мазута сухопутная на пенсии и кассетных дел мастер - забористая смесь :D
    А почему не 50Гц (3180мкс), было бы само то для магнитной ленты, не?

    Добавлено спустя 16 минут 28 секунд

    vovchik_romualdovich:

    Всё спорят, спорят.
    А чего спорят?

    какой же это спор? Это лекция, коллективное доказательства теоремы магнитной записи. :)
    Больше всех удивляет Медан. Какая разница какое у людей хобби?! Каждый др..ит как хочет.
    В каждой избушке свои погремушки.
    Я так понимаю, что кое кто с форума в детстве играл с пустой кастрюлей на ледоколе.

    Добавлено спустя 17 минут 36 секунд

    А формат никакой не умер, они будут жить, пока про них будет помнить человек.
    Есть интересный формат - веселая песня на гулянке. Еще ни одной библии не было, а песню можно было напеть однопартийцу по пещере. Правда надо было с уровнем определиться, не более +6дБ на октаву к нолю перепонок.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3350

    9 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3350
    # 15 июня 2024 14:27

    да. самозванец в ударе. С календариком Песняров и гибридником потянулся в институт звука так послушать их систему :trollface:
    ... а тут прибыль не интересует :trollface:

  • lvad Member
    офлайн
    lvad Member

    195

    16 лет на сайте
    пользователь #119778

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 15 июня 2024 22:11 Редактировалось lvad, 3 раз(а).
    andrejj-medan:

    помойная тема. кому это всё надо? формат уже давно сдох, стоит ли главный ресурс - время, это теме посвящать?

    А Вы зачем ламповые тракты создаете и виолончель записываете? Сколько в современном мире этот инструмент слушает? Сколько копий мастер ленты реализовано?

    andrejj-medan:

    меня прибыль давно не интересует. Это такая же помойная тема.

    Судя по стоимости Ваших изделий -это далеко не так.
    На этом форуме большинство присутствующих-любители, которые занимаются магнитной записью в свободное от основной работы время.
    И выставлять себя Дартаньяном, претендующим на последнюю инстанцию - так себе решение...

    yasha212:

    да. самозванец в ударе.

    :rotate:

    Добавлено спустя 13 минут 8 секунд

    То Вы в секретном НИИ по выпуску оборудования для МИГов работаете, то в мастерской по ремонту БРЭА, то звукорежиссером...
    Кто Вы , Medan?

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10608

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10608
    # 16 июня 2024 00:13

    Медан интересный творческий человек. Я узнавал у Песняров, он действительно у них работал звукорежем.
    Шутите конечно, но человеку 80-ый десяток. Лучше спросите у него что нибудь полезное. Человек 50 лет в теме звукозапись. :znaika:

    andrejj-medan, Кстати, мы с вами виделись, даже спорили про деки, но я не признался, что я Верник. )))

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    4019

    9 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    4019
    # 16 июня 2024 07:41

    любопытная реакция на человека , пишущего не на каждой странице .

    technics RS-B965