Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3188

    24 года на сайте
    пользователь #1600

    Профиль

    3188
    # 22 декабря 2013 18:50 Редактировалось Неизвестный кот, 7 раз(а).

    Сама по себе работоспособность предложенной этим персонажем методики проведения тестов ни чем не подтверждена, как и способность получать с её использованием результаты отличные от близких к 50/50 любым участником тестирования

    Предложите свою методику - в чём поблема-то? Одного акустика не устраивает, другого методика. акустику сменили - результата нет. давайте поменяем методику.AMUR, лохов всё меньше становится? Абыдна, да? :D

    Вам на собственном примере работоспособность собственного построения подтвердив, например, собственные слова - "Мне очень понравилось как звучат гибридные усилители где входные каскады на лампах, а оконечные на транзисторах. Особенно удачно сочетание ламп с полевиками.". А то может ему только кажется, что ему нравится

    Гы! Если усилитель можно отличить на слух - место ему на помойке, а не в тестах! :trollface: "Хорошесть" звука и заключается в его НЕОТЛИЧИМОСТИ. Если я сравниваю звук некого усилителя с референсным и не слышу разницы это говорит только о качестве тестируемого усилителя!
    Равно такая же история и с кабелями. Если кабель за 1$ неотличим от кабеля за 380 $ значит он точно так же ХОРОШ, а вовсе не то что кабель за 380$ точно так же "плох" :-)

  • 12ASS Senior Member
    офлайн
    12ASS Senior Member

    2162

    17 лет на сайте
    пользователь #121477

    Профиль
    Написать сообщение

    2162
    # 22 декабря 2013 18:55 Редактировалось 12ASS, 1 раз.

    del

  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    16 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 22 декабря 2013 19:00

    2 Babka_v_kedax

    Ну это уже даже не смешно. Отрицать то, что массовый выпуск продукции удешевляет стоимость изделия для конечного потребителя. Кто вам что должден доказать? Построить завод и наладить на нём выпуск кабелей???? Штучное изделие может стоить сколь угодно дорого, на то оно и штучное, уникальное, сделанное вручную по заказным спецификациям заказчика, винрарное. Кому как удобнее. И то, стоимость заказных изделий, как правило, заранее оговаривается.

    Измерительное оборудование каким бы не было дорогим не изнашивается от прозвонки шнурков, купил и пользуй. А рассматриваемые кабельные изделия, вроде 1000$ за метр не более чем относительно массовый продукт с дебильным ценником. Не стоит столько ни золото, ни серебро, ни платина, ни родий, ни фторопласт, ни рабочая сила.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3188

    24 года на сайте
    пользователь #1600

    Профиль

    3188
    # 22 декабря 2013 19:07 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Многократно предлагал всем выдвигающим такую теорию и "знакомым с промышленным производством" изготовить партию 100% копий тысячедолларовых кабелей за "адекватные деньги".

    Мог бы короче написать:

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6703

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6703
    # 22 декабря 2013 19:10
    Babka_v_kedax:

    Многократно предлагал всем выдвигающим такую теорию и "знакомым с промышленным производством" изготовить партию 100% копий тысячедолларовых кабелей за "адекватные деньги". Ни один не смог пока доказать свои слова на деле. Я не говорю, что кабель это архисложная вещь, но вы очень сильно ошибаетесь относительно стоимости материалов применяемых в производстве хорошей кабельной продукции, которая растет год от года, абсолютно не учитываете стоимость измерительной аппаратуры необходимой и при разработке, и при производстве, плюс постоянно растущая стоимость производства (даже в Азии).

    Изготовление именно копий проблематично. Но именно с точки зрения копирования внешнего вида кабелей.

    Изготовить, например, межблочный кабель соответствующий (или лучше) по уровню "влияния на звук" лучшим образцам кабелей из озвученной ценовой категории особенной проблемы в принципе нет. При этом затраты на материалы (проводники, диэлектрики, трубки, припой и т.д. ) для изготовления кабеля (с учетом пересылки некоторых из них из-за рубежа) и разъемы при длине кабеля 0,75м составят примерно 100-110USD для кабеля с медными (UP-OCC) проводниками и 320USD для кабеля с проводниками из серебра. Это без стоимости ручного труда по изготовлению кабеля.

    С другой стороны стоимость абсолютного большинства топовых изделий в самых различных областях техники никогда и не имела отношения к реальной (достаточно высокой) себестоимости их изготовления.

    Добавлено спустя 2 минуты 31 секунда

    836:

    Предложите свою методику - в чём поблема-то?

    А она давным давно и предложена. :D

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3188

    24 года на сайте
    пользователь #1600

    Профиль

    3188
    # 22 декабря 2013 19:15

    А она давным давно и предложена.

    В чём заключается?

  • 12ASS Senior Member
    офлайн
    12ASS Senior Member

    2162

    17 лет на сайте
    пользователь #121477

    Профиль
    Написать сообщение

    2162
    # 22 декабря 2013 19:16
    AMUR:

    для изготовления кабеля (с учетом пересылки некоторых из них из-за рубежа) и разъемы при длине кабеля 0,75м составят примерно 100-110USD для кабеля с медными (UP-OCC) проводниками и 320USD для кабеля с проводниками из серебра.

    Добавлю, что при оптовых закупках кабеля и комплектующих эти цифры уменьшатся в 2-4 раза.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6703

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6703
    # 22 декабря 2013 19:17
    836:

    А она давным давно и предложена.

    В чём заключается?

    Прочтите и узнаете.:)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3188

    24 года на сайте
    пользователь #1600

    Профиль

    3188
    # 22 декабря 2013 19:19 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    AMUR:

    Прочтите и узнаете.:)

    Так дайте ссылку где прочесть - прочту. Или просто ищете очередной повод соскочить?

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6703

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6703
    # 22 декабря 2013 19:22
    12ASS:

    AMUR:

    для изготовления кабеля (с учетом пересылки некоторых из них из-за рубежа) и разъемы при длине кабеля 0,75м составят примерно 100-110USD для кабеля с медными (UP-OCC) проводниками и 320USD для кабеля с проводниками из серебра.

    Добавлю, что при оптовых закупках кабеля и комплектующих эти цифры уменьшатся в 2-4 раза.

    Это не совсем верно, т.к. вручную очень сложно повторить некоторые промышленные технологии, как и очень сложно (или нецелесообразно) автоматизировать изготовление некоторых конструкций кабелей, которые достаточно просто изготавливаются вручную. Комплектующие определяются конкретной конструкцией кабеля и могут быть как весьма различны, так и обыденны или экзотичны.

    Общих цифр здесь быть не может, т.к. они напрямую зависят от конструкции кабеля.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • 12ASS Senior Member
    офлайн
    12ASS Senior Member

    2162

    17 лет на сайте
    пользователь #121477

    Профиль
    Написать сообщение

    2162
    # 22 декабря 2013 19:27
    AMUR:

    Это не совсем верно

    я просто имел ввиду, что пром бухта кабеля и 10 тыс коннекторв будут 2-4 раза дешевле закупки по 1штук и 1 метра

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6703

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6703
    # 22 декабря 2013 19:32
    836:

    AMUR:

    Прочтите и узнаете.:)

    Так дайте ссылку где прочесть - прочту. Или просто ищете очередной повод соскочить?

    Читайте профильную ветку. Собственно это первое, что Вы должны были уже давно сделать.:)
    Можете прочесть вариант на моем сайте.

    По подчеркнутому - Вам померещилось, что я Вам что то пообещал?

    Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд

    12ASS:

    AMUR:

    Это не совсем верно

    я просто имел ввиду, что пром бухта кабеля и 10 тыс коннекторв будут 2-4 раза дешевле закупки по 1штук и 1 метра

    Просто это не имеет ни какого отношения к изготовлению оригинальных конструкций кабелей.:)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • 12ASS Senior Member
    офлайн
    12ASS Senior Member

    2162

    17 лет на сайте
    пользователь #121477

    Профиль
    Написать сообщение

    2162
    # 22 декабря 2013 19:37 Редактировалось 12ASS, 2 раз(а).

    del

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6703

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6703
    # 22 декабря 2013 19:43
    836:

    Гы! Если усилитель можно отличить на слух - место ему на помойке, а не в тестах! :trollface: "Хорошесть" звука и заключается в его НЕОТЛИЧИМОСТИ. Если я сравниваю звук некого усилителя с референсным и не слышу разницы это говорит только о качестве тестируемого усилителя!
    Равно такая же история и с кабелями. Если кабель за 1$ неотличим от кабеля за 380 $ значит он точно так же ХОРОШ, а вовсе не то что кабель за 380$ точно так же "плох" :-)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3188

    24 года на сайте
    пользователь #1600

    Профиль

    3188
    # 22 декабря 2013 19:44 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Но вы же решили с какого-то перепугу что я задолжал кому-то? :D

    Для начала 836 должен доказать Вам на собственном примере

    Правила демагога:....19...Ссылку на свои предыдущие посты давать категорически запрещается — возможно, этих постов не существует в природе. да AMUR ? :trollface:

  • Logger-Vl Senior Member
    офлайн
    Logger-Vl Senior Member

    1509

    14 лет на сайте
    пользователь #373827

    Профиль
    Написать сообщение

    1509
    # 22 декабря 2013 19:48

    AMUR, "правильный" (с вашей точки зрения как разработчика) межблочный кабель - оказывает ли влияние на проходящий по нему музыкальный сигнал?

    Что посеешь - то и пожнешь.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3188

    24 года на сайте
    пользователь #1600

    Профиль

    3188
    # 22 декабря 2013 19:50
    Logger-Vl:

    AMUR, "правильный" (с вашей точки зрения как разработчика) межблочный кабель - оказывает ли влияние на проходящий по нему музыкальный сигнал?

    Ты знал, ты знал! :D

  • Logger-Vl Senior Member
    офлайн
    Logger-Vl Senior Member

    1509

    14 лет на сайте
    пользователь #373827

    Профиль
    Написать сообщение

    1509
    # 22 декабря 2013 19:51

    А то.

    Что посеешь - то и пожнешь.
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7194

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7194
    # 22 декабря 2013 19:52
    AMUR:

    Читайте профильную ветку. Собственно это первое, что Вы должны были уже давно сделать.:)
    Можете прочесть вариант на моем сайте.

    Т.е. вы предлагаете не слепой тест? Ну, что тут ещё скажешь... :-?

    AMUR:

    По подчеркнутому - Вам померещилось, что я Вам что то пообещал?

    Вот это правильно. AMUR не может "соскочить", так как он не допускает даже самой мысли об участии в СЛЕПОМ тестировании проводов.

    Я был удивлён, что Terminator1 согласился на тест. Но, подозреваю, он просто не догадывался, на что шёл. А вот товарищ AMUR - профессионал и отлично понимает, что к чему и поэтому никогда не "соскочит".

    Seek and Destroy...
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6703

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6703
    # 22 декабря 2013 20:02 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    Logger-Vl:

    AMUR, "правильный" (с вашей точки зрения как разработчика) межблочный кабель - оказывает ли влияние на проходящий по нему музыкальный сигнал?

    Любой кабель оказывает влияние на сигнал, т.к. кабель не что иное, как среда передачи сигнала.:)

    Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд

    Алексей_р:

    AMUR:

    Читайте профильную ветку. Собственно это первое, что Вы должны были уже давно сделать.:)
    Можете прочесть вариант на моем сайте.

    Т.е. вы предлагаете не слепой тест?

    Естественно, т.к. я по роду деятельности пользуюсь инструментом для оценки кабелей, а не себя самого.:)

    И этот инструмент оценки на большом количестве случаев показывает, что абсолютное большинство людей оценивает влияние кабеля на звук совсем не по его внешнему виду или стоимости. Хотя есть совершенно отдельная группа людей, которая строит свой тракт исключительно по признакам стоимости и престижности марки компонентов. Но это отклонение к музыке/звуку не имеет ни малейшего отношения.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech