Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 22 сентября 2009 08:21

    Bison, HSK -- классненькие,если их цена не отпугивает ) про ESK тож поддержу ---однако, по-моему такую акустику от магнитолы слушать ---святотатство :)

    цены неонлинеровской нет )) магнитолка ---обычная мультимедиа --так что сверхдорогие компоненты брать не нужно -

  • Bison Member
    офлайн
    Bison Member

    313

    24 года на сайте
    пользователь #2031

    Профиль
    Написать сообщение

    313
    # 22 сентября 2009 10:45
    Oleg86:

    Bison, HSK -- классненькие,если их цена не отпугивает ) про ESK тож поддержу ---однако, по-моему такую акустику от магнитолы слушать ---святотатство цены неонлинеровской нет )) магнитолка ---обычная мультимедиа --так что сверхдорогие компоненты брать не нужно -

    Подскажите что предпочтительней Герц HSK либо DLS R6A LE ???? разница в цене не большая ?? Каике ещё есть достойные варианты по усилителю?? может даже 2-х канальный ??? потом докупить моноблок для саба

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 22 сентября 2009 10:50

    ))) вот тут уж на вкус и цвет .... вопрос из серии --что лучше БМВ или мерседес? ;) попробуйте поискать владельцев или же магазинчик, где это дело можно послушать ---и сравните потом

  • Bison Member
    офлайн
    Bison Member

    313

    24 года на сайте
    пользователь #2031

    Профиль
    Написать сообщение

    313
    # 22 сентября 2009 11:02
    autodraive:

    Попробую высказать и свое мнение, голова на самом деле слабовата, поэтому не стоит сильно мудрить. 1.Можно обойтись ESK-165, для начала послушать без усилителя. 2.Весьма проблематично. 3.Неизвестно какая машина, трудно советовать.

    Спасибо за ответ, подскажите ESK подключать поканально?? или тупо на фронт, будет ли сильная разница между ESK и HSK ? и что скажете насчёт DLS R6 LE? что из них побасовитее, чтоб на первом этапе обойтись без саба? Какой усил в дальнейшем подсоветуете? мот даже 2-х канальный для начала, но оптимальный по цене/качеству?

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 22 сентября 2009 11:16

    басок у Герца серии Hi-energy (hsk) впечатляет )) некоторые активные сабики уступают грамотно установленному 6-тидюймовому мидбасу герца , про длс ---я слушал просто R6 (миды одинаковые у них, насколько я знаю) --- у Герца по -мойму лучше получается басить )) про пищалки не скажу, ибо LE не слышал, из обычных R6 достаточно неплохо играли , герцовские пищалки опять же сравнить в лоб было б препочтительнее ))

    усил уже ж писал ---Хеликс дарк блю , ну или чуть подороже ДЛС ---4 канала в самый раз ) особо лучше не экономить, бо акустика не самая бюджетная, усилок и все остальное должно быть под стать

  • Ruslan_club Senior Member
    офлайн
    Ruslan_club Senior Member

    8752

    18 лет на сайте
    пользователь #125863

    Профиль
    Написать сообщение

    8752
    # 22 сентября 2009 13:18

    Focal Polyglass 165 VB бери!! На днях слушал, срывает шапку! :super:

    Бороться и искать, найти и не сдаваться
  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    18 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 22 сентября 2009 23:04

    Спасибо за ответ, подскажите ESK подключать поканально?? или тупо на фронт, будет ли сильная разница между ESK и HSK ? и что скажете насчёт DLS R6 LE? что из них побасовитее, чтоб на первом этапе обойтись без саба? Какой усил в дальнейшем подсоветуете? мот даже 2-х канальный для начала, но оптимальный по цене/качеству?

    Поканально играет намного лучше, но для этого нужен дорогой усилитель со встроенными фильтрами для поканального усиления, к примеру Audison SRx-5.

    HSK работает только с усилителем, ESK можно и так, и так. Все DLS немного приукрашивают звук, делают его более мягким и приятным, а Герц звучит более строго и правильно. Усилитель я бы рекомендовал 4-х канальный , 2-а канала на перед и 2-а на саб.

    По фирмам можно тот-же DLS, Audison, Герц.

    676-76-15, 776-76-25
  • Ruslan_club Senior Member
    офлайн
    Ruslan_club Senior Member

    8752

    18 лет на сайте
    пользователь #125863

    Профиль
    Написать сообщение

    8752
    # 22 сентября 2009 23:09

    4-х канальный , 2-а канала на перед и 2-а на саб

    +1. Бери Hertz EP4X

    Бороться и искать, найти и не сдаваться
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    460

    17 лет на сайте
    пользователь #155068

    Профиль

    460
    # 23 сентября 2009 03:24

    Посоветуйте,хочу басссс в машинку в клио 2 3-х дверный хэтч...

    бюджет до 200,голова буит Clarion DXZ588RUSB либо Пио 7000

    Сзади стоят Morel Pulse 6*9

    Впереди какойто хертц в диаметре сантиметров 5, м непонятного происхождения динамики в дверях...

    Незн какой может активный саб посоветуете?

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 23 сентября 2009 08:08

    если не хотите просто бухтелку сзади -- советовал бы подумать насчет нормального фронта для начала

    а если не хотите заморачиваться --тогда можете брать любой бюджетный (трубу или кубик) типа блаупункт\пролоджи\амбиент\мистери

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    460

    17 лет на сайте
    пользователь #155068

    Профиль

    460
    # 23 сентября 2009 10:23

    Спасибо конечно за ответ,но конкретики в нём нет.

    Фронт нормуль,я же не сказал,что там гогно стоит,просто не опознал,ибо ставил не я.

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 23 сентября 2009 11:30

    Впереди какойто хертц в диаметре сантиметров 5

    я смотрю глазами на то что написано ))) нормальный фронт --около 16 см --он нормальный мидбас может обеспечить для согласования с сабом

    а динамик сантиметров 5 при все желании не сможет отыграть

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    460

    17 лет на сайте
    пользователь #155068

    Профиль

    460
    # 23 сентября 2009 12:20
    Oleg86:

    Впереди какойто хертц в диаметре сантиметров 5

    я смотрю глазами на то что написано ))) нормальный фронт --около 16 см --он нормальный мидбас может обеспечить для согласования с сабом

    а динамик сантиметров 5 при все желании не сможет отыграть

    Наверн неправильно выразился...

    вот фото:

    фронт

    тыл

    но повторюсь нужен ещё бас...

  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    18 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 23 сентября 2009 12:31

    Наверн неправильно выразился...

    вот фото:

    фронт

    но повторюсь нужен ещё бас...

    Если из недорогих активных сабов то это Misteri, 30 см стоят около 200 дол.

    676-76-15, 776-76-25
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    460

    17 лет на сайте
    пользователь #155068

    Профиль

    460
    # 23 сентября 2009 12:45
  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    18 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 23 сентября 2009 18:56

    типа этого?

    http://catalog.onliner.by/mystery/msk122/

    Это с отдельным усилителем, а есть со встроенным.

    676-76-15, 776-76-25
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    460

    17 лет на сайте
    пользователь #155068

    Профиль

    460
    # 24 сентября 2009 15:51

    а разница?

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 24 сентября 2009 18:57

    Nyayork, внешний должен быть по-мощнее--у встроенного где-то 50-70 Вт номинал

  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    18 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 24 сентября 2009 22:21

    а разница?

    Проще монтировать когда мало места, можность усилителя поменьше, где-то ватт 150.

    676-76-15, 776-76-25
  • Мегер Member
    офлайн
    Мегер Member

    331

    18 лет на сайте
    пользователь #114102

    Профиль
    Написать сообщение

    331
    # 25 сентября 2009 12:30

    во сколько встанет акустика с сабом, ну чтоб было, так сказать, не стыдно открыть двери и багажник! ? =) просто в этом не шарю нефига....

    какой производитель лучше, что вообще лучше? посоветуйте! но в пределах разумной цены. (только ненадо говорить что разумная цена понятие растяжимое) денег куры поклевывают, можно и подсобирать! в общем какой-нить эконом-класс для среднестатистического населения!=)