Расходуется ли топливо при торможении двигателем

Андрей Владимирович:

даже лучше снять двухканальным осцилографом импульсы с форсунок

всё равно не поверит. у него ж знакомый спецыялист, который разбирается в моторах и его вольву чынить. если окажется что не специалист - получается куча бабла непонятно кому была уплочена за сервис.

Mr.ViT:

кстати, вспомнилось: при торможении на передаче перед светофором моментальный чаще всего 0,0-0,8 (зависит от начальной скорости и интенсивности торможения), при переключении на нейтралку подпрыгивает до 1,8-2,0, что потом - хз, т.к. стоя на месте не показывает скока жрет, только после 40 км/ч появляются данные

а ещё лучше на затяжном спуске педальку отпустить. при оборотах выше 2 тыр. а лучше даже выше 3х тыр. и смотреть за показаниями - там очень наглядно будет. и кстати заодно будет сразу видно когда подача возобновится.

а про "что потом" - у меня на одной из машин просто 99 показывает. на другой с неродным бортовиком - показывал литры в час когда стоял на месте. при начале движения - сразу литры на километры. очень кстати первое время впечатляют 60-70 литров на сотню при старте со светофора.

Я тут почитал на эту тему интернет и пришел к выводу о том что у каждого автомобиля параметры ПХХ индивидуальны . Причем они могут отличаться не только в зависимости от ДВС ,но и в зависимости от КПП .
По-научному так сказать я работу ПХХ не проверял пока , но на глаз в городских условиях при оборотах до 2 тысяч он не работает либо точнее работает не так как мне бы хотелось . То есть расход у меня при 3 днях торможения двигателем перед светофором с 2 до 1.5 и потом на нейтралке иногда был даже чуть выше чем обычно . ТО есть получается что либо ПХХ включается на оборотах выше чем 1500 , либо в этом автомобиле действует два ПХХ - один с отключением подачи топлива ,а второй с подачей обедненной смеси .
Загородом ,опять таки пока на глаз , вроде как работает . Как мне кажется ПХХ на 1.4 Логане включается(а точнее подача топлива при закрытой дроссельной заслонке отключается) где-то в районе 1700-1800 оборотов . По крайней мере у меня, за одну правда поездку(что не по-научному конечно же ), расход на 100 получился 4.5 литра при скорости до 80 км/ч и оборотах до 2.5 тысяч . Как я понял из прочитанного на ЛОгановских сайтах 4.5 литра на 100 км/ч для 1.4 это очень даже достижение

А вообще , любой кто до сих пор сомневается в том что ПХХ работает именно так как это описывают (то есть ПОЛНОСТЬЮ отключает подачу топлива ) может убедиться в этом самостоятельно сняв сигнал с форсунки на оборотах от 1500 до 4000 (чтоб уже наверняка) . Именно эту процедуру я и хочу произвести чтобы точно знать в каком диапозоне и насколько эффективно на ЛОгане 1.4 с МКПП работает ПХХ .

badguy:

SERGH51:

А вообще , любой кто до сих пор сомневается в том что ПХХ работает именно так как это описывают (то есть ПОЛНОСТЬЮ отключает подачу топлива ) может убедиться в этом самостоятельно сняв сигнал с форсунки на оборотах от 1500 до 4000 (чтоб уже наверняка) . Именно эту процедуру я и хочу произвести чтобы точно знать в каком диапозоне и насколько эффективно на ЛОгане 1.4 с МКПП работает ПХХ .

купите за 10 баксов elm327 с блютузом и не занимайтесь фигнёй. проще гораздо и удобнее.

Немного не так выразился . Мне даже покупать не надо , знаю у кого оно есть

часы :

ну так он должен быть и на первой ноль и на пятой ноль , а у вас 16 на 1-2, передачи с двигателем не связаны, и там и там тормозите мотором, просто комп высчитал показатель на разных скоростях, ну а раз топливо не расходуется почему на первой не вышел ноль?

Потому что при движении накатом "на передаче" двигатель крутится за счет вращения передаваемого колесами через трансмиссию , детали которой к сожалению оказывают сопротивление этому самому вращению . И соответственно чем выше передаточное число (то есть чем ниже передача), тем сильнее сопротивление .
Поэтому Я думаю что 1 и 2-ую передачи есть смысл тестировать на спуске с ощутимым градусом или же с более высокими оборотами , то есть с большим запасом так называемой кинетической энергии . Хотя Я конечно же могу ошибаться ...

buko:

Систему горный тормоз не знаю, но согласен с Slavik_serov - потребление топлива сведено к минимуму, но НЕ РАВНО НУЛЮ. Упорно читаю тему с самого начала и почему-то не вижу неоспоримых доводов. Кстати, не исключаю возможности абсолютно нулевого расхода, но я такой человек- мне нужно увидеть это, или услышать мнение компетентного человека, которому я могу верить...

А что тут объяснять , если все уже объяснено много раз Зачем двигателю топливо (даже капелька ) , если он крутится за счет инерции ?

Daimler:

4eлoBЕK:

Потому что при движении накатом "на передаче" двигатель крутится за счет вращения передаваемого колесами через трансмиссию

расскажЕте поподробнее, как колеса крутят коленвал через АКПП или гидромуфту в раздатке?

Речь идет о так называемом принудительном холостом ходе(а не об особенностях гидромуфты и не о том как Ты эрудирован ) в автомобилях , в которых конструктивно возможен этот режим . Так что свои подколы оставь будь добр при себе

Daimler:

4eлoBЕK:

Речь идет о так называемом принудительном холостом ходе

речь идет о том, что вы пытаетесь рассуждать о вещах, в которых мало смыслите или искренне заблуждаетесь(без обид )
и конкретно частный случай простой моноприводной механической трансмиссии пытаетесь распостроанить на все авто. а это в корне неверно! и потому "так называемый ПХХ" тоже реализован по разному в моих первых Жигулях, и в современных полноприводных системам с АКПП. о чем тут спор и идет! если говорить за карбюратор Жигулей, то там все просто-электромагнитный клапан отсекал подачу топлива при закрытой заслонке и определенном уровне оборотов двигателя. тогда действительно можно было говорить, о "нулевом" мгновенном расходе, потому как колеса через трансмиссию действительно крутят коленвал двигателя. а если речь идет об АКПП и/или AWD, то здесь есть очень много нюансов и "нулевого " расхода в понимании "классической схемы ПХХ" я не видел не на одной машине. во всяком случае тех, которыми владел и катал (а это очень много ). хотя не могу и не буду безапеляционно утверждать, что таких моделей в принципе не существует. ибо не знаю.

Дружок , Ты как Я вижу чтению предпочитаешь письмо ...
Я не писал о всех автомобилях . Повторяю еще раз для тебя лично - речь о РЕЖИМЕ ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ХОЛОСТОГО ХОДА .
Что это значит ?... Поясняю - это значит что если разговор идет о гавкании , то неуместно упоминать о том что коты не гавкают . Это и так , мне по крайней мере, понятно . Так что уясни раз и навсегда , прежде чем писать , прочитай и вникни в прочитанное пожалуйста . Договорились ?...

P.S. И как Ты правильно подметил , Ты не можешь ничего утверждать . Потому как сам написал что Ты не видел автомобилей с АКПП и действующей системой ППХ . А Я видел . Из легковых это сааб 9000 и еще мой знакомый работал на фуре вольво 2000 годов выпуска . Там тоже был нулевой расход по бортовому компьютеру при езде накатом .

Daimler,

Daimler:

расскажЕте поподробнее, как колеса крутят коленвал через АКПП или гидромуфту в раздатке?

а у Вас при скорости 100км в час при отпущеной педали газа обороты двигателя опускаются до холостых, либо чуть- чуть снижаются?

oleg213:

а у Вас при скорости 100км в час при отпущеной педали газа обороты двигателя опускаются до холостых, либо чуть- чуть снижаются?

а причем тут обороты двигателя? конкретно в моей сегодняшней машине обороты при отпущенной педали акселератора контролирует ECM. и именно поэтому у меня нет "нулевого расхода", мозги поддерживают обороты в зависимости от ряда условий, т.е. никогда не отсекают форсунки полностью. посмотрите на конструктив АКПП, почитайте про ее принцип работы и тогда вы легко ответите на один простой вопрос-может ли коробка с гидротрансформатором в принципе обеспечить реверс момента вращения от колес к двигателю?
Устройство АКПП для неспециалистов

миша.м:

крутит как и механику...

блин, ну что за детский сад! что крутит? как "как механику"?!
это знает даже мой кот, что если бы крутило, как механику, то авто с АКПП можно было бы завести с "толкача" или буксира хотите попробовать это сделать?

Daimler, не заведете просто потому, что гидравлический насос, которым обеспечивается давление для включения передач приводится в действие от двигателя, но были такие коробки( у мерседеса к примеру) где было два насоса, вот с ней двигатель можно было заводить с буксира
точно также как от двигателя к коробке, от коробки к двигателю передается крутящий момент