Судебный процесс против «БПС-Сбербанк»

lonli:

Если в договоре прописаны обязанности сторон, они несут ответственность за это.

Если руководствоваться этим принципом, то банк исходя из

5. Ответственность сторон.
5.1. Клиент несет полную ответственность за все операции, совершенные с использованием основной и дополнительной карточек, а также совершенные с использованием реквизитов карточек (номера карточки и срока ее действия).

мог бы вообще ничего не возмещать клиенту. А он всего лишь возместил по операциям, совершенным без CVV2

chel0wek:

приблизительно 500-600$

но такой вот кровопийца трудового народа, не хочет возвращать

chel0wek:

210 евро

по операциям, совершенным с CVV2.

А пункт

5.1. Клиент несет полную ответственность за все операции, совершенные с использованием основной и дополнительной карточек, а также совершенные с использованием реквизитов карточек (номера карточки и срока ее действия).

прямо устанавливает ответственность.
Во-первых, показывает что карточку нужно держать в чехле и не давать в чужие ручонки.
Во-вторых, операции ТС были проведены именно с использованием номера карточки и срока ее действия. Да, еще был указан CVV2 код, но это дополняющий, а не исключающий признак.
Номер и срок действия введен ? Введен. Все, ответственность наступает.

Tofsla:

Это пиндоская потребительская пропаганда позволяет считать что можно найти где сосульками еще висят, стать там и ждать пока они тебе на голову не сваляться, а потом изображать из себя писец какую жертву произвола ЖЭСа

Ну никто же не становиться и не разыгрывает потерпевшего в мошеннических целях, такое редко, исключение обнаглевшие россияне, да може в каких диких странах африки. К тому же органы должны хорошо выводить на чистую воду жульё, в пиндосии обычно мошенников на чистую воду выводят страховые компании.

SetevichoK:

Можно вопрос? Как вы думаете, будет ли действительно кто либо заниматься расследованием данного дела за рубежом???

Вот как бы проходил бы суд в США, ситуация тут в принципе разжованая:

1. Дебаты были такие жаркие, как тут в теме. Адвокаты с обоих сторон долбились бы на всю катушку. Аргумент, что "не предупредили"(по советски "детский лепет" ) серьёзно бы учитывался судом.
2. В конце-концов присяжные поняли бы, что тут ситуация дебильная и меры безопасности у банка недостаточные, хоть и по закону.
3. Как на практике поступают присяжные в США в случае обнаружения дебильности - не знаю, но точно ясно, что обязали бы банк усилить процедуры, например СМС-потверждением и обязательным собеседованием-уведомлением о рисках под отдельную подпись.
4. На утро газеты бы написали бы, что суд присяжных признал банк дебильным и дырявым.
5. Днём полгорода ломанулось бы закрывать счета в таком дурном банке, который не идёт навстречу клиенту из-за мелочи.
6. После судов в законодательный сенат штата пошла бы телега для рассмотрения улучшения законодательства в таких дрявых ситуациях, если такое надобно.
7. В некоторых странах, если бы ТС имел статус малоимущего, ему бы государство выплатило бы компенсацию, как пострадавшешему, если у него нету соответствующей страховки.

Наш советский суд тупо отказал человеку со слов банка, написав бредни в постановлении, на вялотекущем заседании, и всё продолжится по старому.

Ликвид:

Вот когда местная полиция с рвением возьмется за поиск мошенника, стырившего 210 евро - тогда можно будет попенять на нашу милицию.

Как Вы себе представляете это действие??? Наша милиция ведет расследования в пендосии... Да их туда и на пушечный выстрел не подпустят. Или Вы думаете они будут отправлять туда запросы постоянно по поводу продвижения данного дела??? Да никому это не надо. А станет надо это только тогда когда обворуют какого нить серьезного чинушу и он не будет бегать по судам... Просто у нас в стране действительно привыкли рядовых граждан отправлять как говориться на хутор со своими проблемами... Это ведь теперь проблема истца, вот и все вопрос решен. В свободном полете так сказать... И бабушки пенсионерки там же. И если их пенсии негры снимут, они тоже будут виноваты (в смысле бабушки потому что не понимают что такое интернет и как их можно обуть при помощи оного)... Знаете почему??? Потому что система нашего государства не может быть виновной, она совершенна и как Вы говорите беспристрастна

Я ничего не забыл?

Ликвид:

Похоже, всех все устраивает. Так что имеем что имеем.

Если бы всех все устраивало как Вы говорите. на данный момент не было бы ни данной судебной тяжбы, ни данной дискуссии на этом форуме. Я лично против такого надувательства. Лично говоря за себя я тоже не знал о данной дырявости банковской системы, и я уверен что 90% пенсионеров получающих деньги на такие вот карточки ни о чем не подозревают. Так может все же стоит хоть раз наказать несовершенную систему и обязать её выплатить ущерб причиненный гражданам и задуматься о последствиях??? Или Вы считаете что все так и должно закончиться бэз шуму и пыли ??? Мне интересно Ваше личное мнение.

P.S. Ваша мать знает о рисках которым подвергается пользуясь данной банковской картой??? И все ли Ваши родственники осведомлены о них??? Я думаю если у них сегодня пропадут деньги со счетов, Вы им также сможете доказать какие они "бараны" раз не могли прочитать инструкцию и понять что такое интернет...

Ликвид:

А пункт

5.1. Клиент несет полную ответственность за все операции, совершенные с использованием основной и дополнительной карточек, а также совершенные с использованием реквизитов карточек (номера карточки и срока ее действия).

прямо устанавливает ответственность.
Во-первых, показывает что карточку нужно держать в чехле и не давать в чужие ручонки.
Во-вторых, операции ТС были проведены именно с использованием номера карточки и срока ее действия. Да, еще был указан CVV2 код, но это дополняющий, а не исключающий признак.
Номер и срок действия введен ? Введен. Все, ответственность наступает.

В последний раз: у автора в договоре такого НЕТ. Это уже потом банк в договорах сделал условие что клиент несет ответственность за ВСЕ распоряжения, совершенные с реквизитами карты, а не только за собственные распоряжения. Банк наконец понял что определить что распоряжение отдал клиент, а не кто-то им представившийся малореально и переложил ответственность по всем операциям с реквизитами на клиента.
Все твои примеры "отдать деньги кому-то, если кто-то скажет пароль" несостоятельны потому что в договоре АВТОРА ТЕМЫ упрощенно говоря написано "отдать деньги кому-то, если Я скажу пароль". А вот в более старых договорах уже упрощенно говоря написано то что пишешь ты.
Вот была бы у автора новая форма договора (он говорил что с ним действуют те условия что в его старом договоре), тогда был бы он сам дурак так сказать.

Ликвид:

У автора нет упоминания о CVV2 коде. Но это не принципиально.

Нашей системе все не принципиально что идет на её благо... Может пора о людях подумать?

Ликвид:

У автора нет упоминания о CVV2 коде. Но это не принципиально.

Более того. Автор же платил не одним CVV2 кодом, а вводил его после номера карточки и срока действия.

Это то же самое, чтобы я захотел вернуть деньги за все свои онлайн-транзакции на основании того, что в договоре написано

Клиент несет полную ответственность за все операции, совершенные с использованием основной и дополнительной карточек, а также совершенные с использованием реквизитов карточек (номера карточки и срока ее действия).

а я видете ли указал имя и фамилия и поэтому за платеж не отвечаю.

volkovysk:

А понять что степень горя для простого человека несравнима с потерей неодушевлённым банком каких-то копеек, и закон тут одинаково мерять негоже

С чего это вдруг ?
Где проходит грань "каких-то копеек" ? 1 % прибыли ? 0,000001 % ?
Критерий должен быть четким и ясным. Виновен - ПЛАТИ ! Причем не важно - богатый ты или бедный. Так дойдем до того что молообеспеченным разрешат долги не возвращать.
Однако Вы как-то проигнорировали пример с табачным киоском... Почему судятся с табачными компаниями, а не с лавками ?
И аргумент тот же, замечу. "Не предупредили что я умру от курения".

volkovysk:

Это должны делать наши менты

Ксати, тема стартовала 27 апреля 2011 и истец сообщал

chel0wek:

написал заявление в милицию

любопытно было бы узнать, как продвигается расследование.