Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • gromozeca Onliner Auto Club
    офлайн
    gromozeca Onliner Auto Club

    1411

    19 лет на сайте
    пользователь #69288

    Профиль
    Написать сообщение

    1411
    # 8 ноября 2006 09:10

    Вопрос такой. Стоит сигналка "аллигатор". Нужно или усовершенствовать-нужен дистанционный запуск двигателя или таймер на запуск. Что посоветуйте? Менять сигналку нафиг или есть какие то "фичи" что бы усовершенствовать?! Авто бензиновое.

  • gpmkr Onliner Moto Club
    офлайн
    gpmkr Onliner Moto Club

    2551

    23 года на сайте
    пользователь #8053

    Профиль
    Написать сообщение

    2551
    # 9 ноября 2006 21:09

    есть ли выход поставить сигнализацию с автономным запуском на машину с чип-ключем ?

  • Виктор1973 Senior Member
    офлайн
    Виктор1973 Senior Member

    5641

    20 лет на сайте
    пользователь #43641

    Профиль
    Написать сообщение

    5641
    # 9 ноября 2006 21:39

    gpmkr, На Рено такое ставили с Шерханом, но... требовалось, чтоб второй ключ оставался (спрятанным) в машине (!). Тут уж выбирай - или безопасность, или сервис... Ведь ключ найти все же можно (особенно когда бантиты увидят, что заказанную им машину дистанционно заводят!)

  • Дремучий Senior Member
    офлайн
    Дремучий Senior Member

    3270

    22 года на сайте
    пользователь #12147

    Профиль
    Написать сообщение

    3270
    # 9 ноября 2006 22:02

    Виктор1973, в машине спрятать ключ всё-таки можно так, что никакой бандит за то ограниченное время, что у него есть не найдёт.

    В связи с этим есть вопрос: можно ли оставить в машине сам чип (без железной болванки)?

    И ещё. У меня нет дубликата ключа (и чип соответственно). Можно ли где-нить сделать дубликат чипа? И скока денех готовить. (bmw)

    Cualquiera que haya amado, tiene una cicatriz. De Musset.
  • gpmkr Onliner Moto Club
    офлайн
    gpmkr Onliner Moto Club

    2551

    23 года на сайте
    пользователь #8053

    Профиль
    Написать сообщение

    2551
    # 10 ноября 2006 18:30
    Виктор1973:

    gpmkr, На Рено такое ставили с Шерханом, но... требовалось, чтоб второй ключ оставался (спрятанным) в машине (!). Тут уж выбирай - или безопасность, или сервис... Ведь ключ найти все же можно (особенно когда бантиты увидят, что заказанную им машину дистанционно заводят!)

    машина стоит на паркинге, белее менее безопасно там, скажи плз, сколько стоило с установкой и насколько надешно работает, а/м дизельный Ниссан

  • Fast Senior Member
    офлайн
    Fast Senior Member

    2954

    23 года на сайте
    пользователь #2986

    Профиль
    Написать сообщение

    2954
    # 10 ноября 2006 20:32

    В связи с этим есть вопрос: можно ли оставить в машине сам чип (без железной болванки)?

    можно так, а можно отпилить механический профиль и оставить только часть с чипом

    Как вариант доп. защиты - иммо типа Блэк Бага

  • Дремучий Senior Member
    офлайн
    Дремучий Senior Member

    3270

    22 года на сайте
    пользователь #12147

    Профиль
    Написать сообщение

    3270
    # 10 ноября 2006 20:39

    Как вариант доп. защиты - иммо типа Блэк Бага

    Что это такое?

    Cualquiera que haya amado, tiene una cicatriz. De Musset.
  • Fast Senior Member
    офлайн
    Fast Senior Member

    2954

    23 года на сайте
    пользователь #2986

    Профиль
    Написать сообщение

    2954
    # 10 ноября 2006 21:58

    Дремучий, иммобилайзер с эл. карточкой - при старте машины или опознается (если в радиусе, скажем 1м, есть карточка в штанах) или не опознается. Машина и так и так заводится. Но если поедет при неопознанной карточке - блокировка двигла через 5 метров и все, приехали... Короче работающее авто без карточки (т.е. владельца) само уже не уедет. Ну а если добавить мульт-лок - ваще :super:

  • Виктор1973 Senior Member
    офлайн
    Виктор1973 Senior Member

    5641

    20 лет на сайте
    пользователь #43641

    Профиль
    Написать сообщение

    5641
    # 10 ноября 2006 22:11

    Вот, нашел, где я слышал про автозапуск с чип-ключами:

    http://www.renault-club.ru/topic3535s0.html?p=56240&#entry56240

  • Fast Senior Member
    офлайн
    Fast Senior Member

    2954

    23 года на сайте
    пользователь #2986

    Профиль
    Написать сообщение

    2954
    # 10 ноября 2006 22:37

    Это и ежу понятно, что зашитый в машине ключ не добавляет секретности авто. Для этого и ставят иммобилайзер и мульт-лок. Хотя если авто хранится на стоянке и абы где не бросается без присмотра - имхо можно не париться.

  • Виктор1973 Senior Member
    офлайн
    Виктор1973 Senior Member

    5641

    20 лет на сайте
    пользователь #43641

    Профиль
    Написать сообщение

    5641
    # 11 ноября 2006 08:53

    Но, вообще мужик с автоцентра прав - для двигателя лучше система внешнего прогрева, включаемая дистанционно(чем запускать замерзший движок), да и на безопастности это совсем не сказывается, вот только цена 1200$ :insane:

  • SergeyS Senior Member
    офлайн
    SergeyS Senior Member

    4043

    24 года на сайте
    пользователь #889

    Профиль
    Написать сообщение

    4043
    # 11 ноября 2006 21:17

    А может кинет вличку кто хороших, гарантированных установщиков. Хочу поставить что-то типа Шархана5 на движок HDI, но просто по объявке сташно, нарывался не раз.

  • Дремучий Senior Member
    офлайн
    Дремучий Senior Member

    3270

    22 года на сайте
    пользователь #12147

    Профиль
    Написать сообщение

    3270
    # 11 ноября 2006 22:42

    SergeyS, на холпи (мазда центр) без проблем установят шархана. Но и ценник там ОГО-ГО-О!!!

    Я тож звонил по разным объявкам.

    Сигналку с автозапуском на солидных фирмах установят за день + пол-дня на тест.

    В гаражах устанавливают за 4 часа. Без теста.

    На вопрос, а с БМВ тройкой справитесь - отвечали, что и с "пятерками" проблем не было. во как!

    Cualquiera que haya amado, tiene una cicatriz. De Musset.
  • SergeyS Senior Member
    офлайн
    SergeyS Senior Member

    4043

    24 года на сайте
    пользователь #889

    Профиль
    Написать сообщение

    4043
    # 12 ноября 2006 09:50

    А посоветуйте что тогда лучше ставить, хотелось бы сигналку с дист. запуском и пейджером. Выбор пока пал на Scher-Khan Magicar 5 и Tomahawk LR-950LE.

    Что из них будет получше, удобнее в использовании, надежнее, какой брелок меньше размером? На какие еще модели стоит смотреть?

    Устанавливать хочу на Ситроен С5 HDI, АКПП.

  • Дремучий Senior Member
    офлайн
    Дремучий Senior Member

    3270

    22 года на сайте
    пользователь #12147

    Профиль
    Написать сообщение

    3270
    # 20 ноября 2006 23:17

    Установил сигналку на сто, что на кальварийской 27. Возле областного ГАИ.

    По работе СТО самые негативные эмоции.

    Машину оставлял на ночь. Заднее стекло оказалось нехило поцарапанным. Доказать ничего не возможно (грят, так и было).

    Дожим стёкол с сигналки не установили. На вопрос "почему?" - ответ: не было заказа. Подключать к сигналке центральный замок тож не было заказа. Однако сделали. По крайней мере могли бы и спросить (телефон-то есть) насчет дожима. Доплатил бы, если их так прёт.

    Далее. Лючек топливного бака закрывается от центрально замка. От сигналки, почему-то, только открывается, но закрываться не хочет. Сказали, что исправят. Теперь надо искать время, чтоб машину снова гнать на сто... (и подстраиваться когда у них мастер свободен будет)

    Гарантию дали два года. Чека об оплате сигналки и работы не выписали...

    зы. сигналка терминатор с пейджером. Заявленая дальность 1200 метров.

    зыы задняя дверь (у меня универсал) не подключена к сигнализации. Насколько это опасно?

    Надо-ли обращаццо на СТО ещё и за этим?

    Cualquiera que haya amado, tiene una cicatriz. De Musset.
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 21 ноября 2006 00:15

    задняя дверь (у меня универсал) не подключена к сигнализации. Насколько это опасно?

    То есть как не подключена? Концевик не выведен на сигналку? :o Или просто с брелка отдельно не открывается?

    Если первое, тогда какая польза от такой сигналки? Это как поставить металлическую дверь и не закрыть форточку, живя на первом этаже.

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Дремучий Senior Member
    офлайн
    Дремучий Senior Member

    3270

    22 года на сайте
    пользователь #12147

    Профиль
    Написать сообщение

    3270
    # 21 ноября 2006 09:04
    toledo:

    То есть как не подключена? Концевик не выведен на сигналку?

    Концевик не установлен.

    имхо, ежели сзади свернуть закаленным инструментом замок, то в салоне делай что хошь...

    если осторожно двигаться, то и датчик удара не сработает.

    похоже, тут нуж0н внутренний датчик об"ёма (движения).

    Cualquiera que haya amado, tiene una cicatriz. De Musset.
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    25531

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    25531
    # 21 ноября 2006 10:13

    Дремучий,

    Концевик не установлен.

    Пущай ставят. На капот поставили концевик?

    VW Touareg 3.6 FSI
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 21 ноября 2006 10:20

    Дремучий, халтура чистой воды. Если нет концевика, тогда обязаны поставить.

    Датчик объема спасет ситуацию конечно, но проще и дешевле просто поставить концевик на багажник.

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Дремучий Senior Member
    офлайн
    Дремучий Senior Member

    3270

    22 года на сайте
    пользователь #12147

    Профиль
    Написать сообщение

    3270
    # 21 ноября 2006 10:30
    Lonewolf:

    На капот поставили концевик?

    Да.

    toledo:

    Дремучий, халтура чистой воды.

    И я о том-же.

    Самое противное, что поцарапали стекло. Похоже зеркалом заднего обзора от грузовичков, коих там немеряно (переводят на газовое топливо).

    Никакого акта осмотра составлено не было. А еслиб и был, то фряд-ли на такую мелочь как стекло обратили внимание. Холрошо ещё, что не треснуло стекло или, того хуже, не разбили... :evil:

    Воощем, отдал 185 баксов и нажил себе гимор.

    Cualquiera que haya amado, tiene una cicatriz. De Musset.