Судебные тяжбы с Лайфом

dj_karapuz,

начиная хотя бы с себя

это первое, с чего стоило бы начать. К сожалению, не я это придумал, кто-то из великих (недостаток философского образования не позволяет вспомнить =)). По Вашему вопросу - где-то на форуме обсуждались подобные случаи, но разница есть. В тех ситуациях речь шла только о подключенной симке на чужой паспорт, тут модем ... Но общее есть в том, что владельцев паспорта операторы ставили в известность посредством претензий. Кому-то даже удалось разрулить без судов. Поищите, должно где-то на форуме быть.

ВОПРОС К ЮРИСТАМ.

ВСЕ КАК У ВСЕХ , НЕУДВАЛЕТВОРЕННАЯ ПРИТЕНЗИЯ В ЛАЙФ ПО КАЧЕСТВУ, ШТРАФ 580000, СУД

ПОВЕСТКА ПРИШЛА

ПОВЕСТКУ НЕ ПОЛУЧАЛ НА ПОЧТЕ.

РАССМОТРЕНИЕ ДЕЛА БЕЗ МЕНЯ ПОНЯТНО ВОЗМОЖНО.

ВОПРОС В ДРУГОМ, ЧТО ДАЛЕЕ , ПРОПИСАН Я В КВАРТИРЕ ЧУЖОЙ.

БУДУТ ИСКАТЬ ? МОГУТ ЛИ ПЕНЮ НАЧИСЛИТЬ ?

У КОГО БЫЛ ОПЫТ НА СКОЛЬКО ШТРАФ ПОСЛЕ СУДА ВОЗРАСТАЕТ?

И ГЛАВНОЕ ПЛАТИТЬ ИЛИ ЗАБИТЬ, Т.К. ЗАПЛАТИЛ ЗА УСЛУГИ 400000 РУБЛЕЙ, А ПОТОМ ПРОСТО ТЕРПЕНИЯ НЕ ХВАТИЛО, Т.К. РЕАЛЬНО РАБОТАЛ ИНТЕРНЕТ ТОЛЬКО В МИНСКЕ КОГДА Я ПРИЕЗЖАЛ НА 1 ДЕНЬ МЕСЯЦ.(ПРИХОДИЛОСЬ КАЧАТЬ ФИЛЬМЫ ЧТО БЫ САВСЕМ ДЕНЬГИ НА ВЕТЕР НЕ ВЫБРАСЫВАТЬ.)

GSS, не помню сейчас статью, но повестка должна быть вручена под подпись именно тому, кто фигурирует в суде. В принципе в случае не получения этой повестки вы даже можете подавать кассацию на основании этой статьи. Без вас дело могут рассмотреть при повторной не явке. Если суд решит в пользу лайфа, то вам придет бумажка с требованием выплаты штрафа и пометкой, что если вы не оплатите этот штраф, то будет опись имущества. Бумажка конечно тоже приходит по почте, и как правило без уведомления. Штраф после суда возрасти не может, т.к. больше чем по договору они не требуют.

Найти вас труда, поверьте мне, не составит, даже если вы живете там где не прописаны. У вас явно есть родители, постоянное место работы, машина, по номерам которой можно проследить ваше передвижение. Много способов-было бы желание.

GSS, если вы готовы отплатить оставшиеся 188 000 (если вы уже оплатили 400 000), то можете явиться в суд, показать вашу претензию (которая, как вы говорите, осталась без ответа) и на основании этой "претензии без ответа" заявить в суде о предложении мирового соглашения-оплатить 12 подписок.

kitty123, скажите пожалуйста, а если я хочу компенсировать за счет недобросовестного истца не только фактически понесенные судебные издержки, но и моральные издержки связанные с самим фактом судебных разбирательств+% по уплаченной сумме в 500 000 как если бы эта сумма лежала на депозите в банке?

Ведь я не по своей воле вынужден из семейного бюджета достать 500 000, чтобы доказать мошенникам, что они мошенники. Эта сумма у меня могла бы лежать на рублевом вкладе в банке и приносить некоторый доход. Могу ли я к судебным издержкам добавить сумму, которую бы получил по банковскому вкладу за время, с момента уплаты 500 000 до их возврата?

g0n3 давайте готовьтесь к приему 30 мегов сканов всех документов из дела - запросы и ответы Министерств связи и торговли, а также БелГИС и инспекции электросвязи и кучу всего другого по данному делу. Всегда рад помочь.

g0n3 вы мне лучше наберите на 80291300172 или 80297791725 Эдуард. Весь архив просто более 200 мегов инфы - попробую передать на диске.

Хочеться добавить немного информации для размышления. И не хочеться даже коментировать

Каждая остановка общественного транспорта в центре г. Минске, оклеена рекламой в том, что Лайф обеспечил зону покрытия 96.3% населения Республики Беларусь. Однако это не так. Из полученного ответа по запросу в Минсвязи от зам. министра тов. Н.М.Струков, следует:"...зона обслуживания сети сотовой подвижной электросвязи UMTS (3G) с учетом всех базовых станций ЗАО"БеСТ"охватывает 8,9% территории Республики Беларусь на которой проживает 65,6% населения. "Таким образом 3G сеть имется только в Минске, областных и других крупных городах. А вот население сельской местности остается в подавляющем своем количестве, как не имеющее возможности пользоваться высокоскоростным интернетом. Слабое место у Лайф-это скорость передачи данных цифрового потока от базовой станции к абоненту и обратно. Из-за этого невозможно в полной мере пользоваться SKYPE. Кроме того на 01.01.2011 г. Лайф не имеет ни одного разрешения на право использования радиочастотного спектра (РЭС) при эксплуатации радиоэлектронных средств. В то время как у ИП "Velkom" их 463. Лайф нарушил тем самым Закон Республики Беларусь "Об электросвязи" ст.28 . Лайф имеет так же нарушения лицензирования, что является грубым нарушением требований установленных правил и условий его. На лицо обман своих абонентов и пользователей, которые могут лишится его связи и услуг, в случае принятия к Лайфу мер о приостановки осуществления его деятельность. Таким образом имеются признаки и состав нарушения ГК РБ ст.180 (обман), что в соответствии со ст.169 ГК РБ дает основание потерпевшим абонентам от этого действия Лайфа- расторгнуть с ним договор, а также отсудить и вернуть потерянные деньги в виде штрафа по судам.

Лайф не имеет право реализовывать услуги электросвязи при отсутствии специального разрешения. Что является грубым Нарушением Закона о защите прав потребителей в

Белоруссии.(ст. 19 )

Информация предоставлена по данным Министерством связи и Министерством торговли Республики Беларусь.

Кроме того выкладываю текст запросов которые надо сделать если вы судитесь с оператором Лайф.

З А П Р О С на ЗАО «БеСТ»

Примерные вопросы

В соответствии с законодательствам Республики Беларусь прошу сделать запрос на ЗАО «БеСТ»

о нижеследующем:

1.Количество базовых станций подвижной сотовой электросвязи и их место расположение обеспечивающих зону радио покрытия населенных пунктов п. Гатово, п. Мачулищи, п. Михановичи, д.Новый Двор, д.Стайки, д. Синело, д. Манцевичи расположенных в южной части территории Минского района.

2.Даты введения их в эксплуатацию согласно акта полного законченного строительства и получении разрешения на использование радио частотного спектра.

3.Границы зон радио покрытия выше названной территории.

4.На каких их них и когда (дата) установлено оборудование формата 3G , стандарта HSDPA-высокоскоростной передачи цифрового потока (пакета) данных с использованием широко- полосного радио интерфейса стандарта WCDMA?

5.Какова мощность радиопередатчика на каждой из интересующих базовых станций в отдель-ности?

6.На каких из этих базовых станций установлен формат 2G, какой стандарт, дата установки?

7.Оборудование каких производителей, типы, модификации установлено на этих базовых станциях?

8.Имеет ли оно сертификацию, когда(дата) проведения и кем выдано?

9.Какая практическая скорость передачи данных формата 3G в прямом направлении от инте-ресующих базовых станций к абоненту имеющий оконечное радио устройство модем ZTE MF 637 и в обратном направлении от абонента к данным базовым станциям, по минимальной и максимальной величинам ? В каких документах она заявлена ЗАО «БеСТ»?

10.Какая практическая скорость передачи данных формата 2G в прямом направлении от инте-ресующих базовых станций к абоненту имеющий оконечное радио устройство модем ZТE MF 637 и в обратном направлении от абонента к данным базовым станциям ,по минимальной и максимальной величинам ? В каких документах она заявлена ЗАО «БеСТ»?

11.Какая практическая скорость доступа к широкополосному радио интерфейсу и передачи цифрового потока на короткие и длинные расстояния используемого на интересующих базовых станциях. В каких документах она заявлена ЗАО «БеСТ»?

12.Предоставить статистическую отчетность (отображение детализации на распечатке) данных аппаратуры диагностики, контроля и тестирования пропускной способности и скорости передачи данных формата 3G и 2G при использовании модема ZTE MF 637 в прямом направлении Абоненту _____________от базовой станции и в обратном от абонента к базовой станции находящегося в п .Гатово Минского района, а так же состояние скорости и непрерывности соединений электросвязи в этом направлении от коммутатора к базовой станции и от базовой станции к абоненту и в обратном порядке в январе, феврале и марте 2010 г.

13.Акты и материалы произведенных обследований, измерений, экспертиз, а также материалы своевременного реагирования по претензии к качеству электросвязи и зонам радио покрытия указанных в заявлении Абонента _______ (Ваше Ф.И.О.).

По тем же вопросам прошу сделать запрос о предоставлении ЗАО «БеСТ» информации и ответа по г. Бобруйск, Могилевской области, район улицы Кирова в направлении выезда из города

в сторону г. Мозырь и расположенным там близлежащим населенным пунктам Ломы и Доманово, Бобруйского района, а так же район улицы Гаруна (дом 2 в г Минске.

подпись ________________.

«____» ___________ 2011 года

По тексту ставите свои реквизиты.

Далее

З А П Р О С в Минсвязи и информатизации Республики Беларусь

-----------------------------------------------------------------------------------------

Примерные вопросы для запроса.

I - Для доказательства достоверности предоставляемой информации ЗАО «БеСТ» и проведение им ненадлежащей рекламы прошу сделать запрос о нижеследующем:

1. Количество базовых станций подвижной сотовой электросвязи находящихся в эксплуатации

у ЗАО «Бест» на которых установлен комплект оборудования формата 3G, стандарт HSDPA c использование широкополосного радио интерфейса стандарта WCDMA в сравнении с другими операторами мобильной связи MTS и VELKOM по состоянию на 01.01.2011 г.

2. Какова зона радио покрытия территории и охват населении Республики Беларусь 3G сетью ЗАО «БеСТ» оператором мобильной связи «Life»?

3. Является ли она крупнейшей в Беларуси по отношению к другим операторам мобильной связи?

4. Какой охват населения и территории сельской местности Республики Беларусь имеет сеть 3G ЗАО «БеСТ»?

5. Какой ресурс нумерации выделялся ЗАО «БеСТ».?

6. Имеется ли у ЗАО «БеСТ» неиспользованный ресурс нумерации по состоянию на 01.01.2011 г., в каком объеме?

7. Имелись ли нарушения оператором мобильной связи « Life» порядка пользования выделенного ресурса нумерации в соответствии со ст. 16 Закона Республики Беларусь «Об электросвязи»? Если данные обстоятельства имели место, то просим предоставить в суд соответствующие документы.

8. Должен ли оператор мобильной связи «Life» ЗАО «БеСТ» определять границы зон радио покрытия и обслуживания базовых станций подвижной сотовой электросвязи формата 3G в

представляемой информации во время заключения договора или отображать это в самом договоре применительно к месту жительства «Абонента»?

II- Для доказательства качества электросвязи в формате 3G предоставляемое услугами ЗАО «БеСТ» прошу сделать запрос о нижеследующем:

1. Имеются ли в Министерстве связи и информатизации Республики Беларусь разработанные технико-нормативные правила устанавливающие норму скорости передачи цифрового потока данных подвижной сотовой электросвязи формата 3G и 2G. Если имеются, то просим предоставить их суду.

2 Какие параметры скорости передачи цифрового потока(данных) заявлялись ЗАО « БеСТ» в принятых на себя обязательствах в используемых им радиоэлектронных средств и оборудования формата 3G? В каких документах она это отражено?

3. Какова практическая скорость и непрерывность соединений электросвязи у мобильного опратора сотовой электросвязи «Life»?

4. Соответствует ли это госстандарту и действительности?

5. Проводило ли Министерство связи и информатизации Республики Беларусь оценку соответствия заявленной оператором мобильной связи «Life» скорости передачи цифрового потока ,особенно в соединении подвижной сотовой электросвязи формата 3G: базовая станция-абонент и обратно, в условиях города и сельской местности? Если это проводилось просим предоставить в суд соответствующий документ.

6. Когда было выдано ЗАО «БеСТ» разрешение на право использования радиочастотного

спектра?

7. Имелись ли случаи нарушения ст.28 ; ст 32 Закона Республики Беларусь «Об электросвязи»,а именно использования радиочастотного спектра без соответствующего разрешения, нарушение установленного порядка и правил пользования радиочастотным спектром(диапазоном), полосами радиочастот и частотных каналов или начало прежде-временной эксплуатации базовых станций либо иного другого радиоэлектронного оборудования? Выносились ли по этому поводу предписания об устранении выявленных нарушений или приостанавливалось ли действия данного разрешения? Если данные обстоятельства имели место, то просим предоставить в суд соответствующие документы.

8. Сертифицировано ли используемое ЗАО «БеСТ» радиоэлектронного оборудование формата 3G в полном объеме. Имелись ли факты эксплуатации не сертифицированного радиоэлектронного оборудование формата 3G ? Если данные обстоятельства имели место, то просим предоставить в суд соответствующие документы.

9. Соблюдаются ли ЗАО «БеСТ» требования технических и нормативных правовых актов в области технического нормирования и стандартизации при предоставлении пользователям услуг подвижной сотовой электросвязи формата 3G? Если данные обстоятельства имели место, то просим предоставить в суд соответствующие документы.

10. Выявлялись ли случаи использования ЗАО «БеСТ» не разрешенных к использованию радиоэлектронных средств. Если данные обстоятельства имели место, то просим предоставить в суд соответствующие документы?

11. Какая радиотехническая аппаратура и программное обеспечение диагностики, контроля , тестирования пропускной способности и измерения скорости цифрового потока передачи данных формата 3G и 2G сертифицировалась ЗАО «БеСТ»? Имеется ли такая аппаратура в Министерстве связи и информатизации Республики Беларусь для проведения экспертизы?

Подпись ________________

«____» ____________2011 года

И еще один.

Примерна форма и содержание

Заявления или запроса В Министерство связи и информатизации

Республики Беларусь.

Министру Пантелею Николаю Петровичу.

От

проживающего

Копия Судье ________

З А Я В Л Е НИ Е

14 февраля 2011 г. Минсвязи дал ответ на запрос судьи суда Минского района

______ в связи с иском ЗАО «БеСТ» Иванову И.И. и встречном иском Иванова И.И к

ЗАО « БеСТ». Ответ дан не полный по существу поставленных вопросов. И требует уточнения.

В настоящее время суды Республики Беларусь завалены исками ЗАО «БеСТ», оператора

сотовой подвижной электросвязи «Лайф» ,к своим Абонентам. Которые в одностороннем по-

рядке прекратили исполнения обязанностей пользователя его услуг по заключенному догово-

ру.По причине не соответствия качества электросвязи и скорости передачи данных высоко-

скоростного интернета, стандарту UMTS (3G), слабого радиопокрытия и частых сбоев в сое-

динениях. Их тысячи.

Парадокс состоит в том, что у солидного оператора сотовой подвижной электросвязи

«Лайф», тысячи Абонентов ненадлежащим образом выполняющие договор, заключенный с

ним.А может быть причина в другом? Желание раньше времени иметь сверхприбыль за счет

пользователей, с целью ликвидации имеющихся убытков? Это очевидно . Проглядывается

явный просчет у ЗАО «БеСТ» в определении стратегической линии и политике утверждения на

рынке сотовой подвижной электросвязи Республики Беларусь в условиях наличия двух круп-

ных и состоявшихся операторов «МТС» и «Велком»,а также неприемлемая работа с потре-

бителями его услуг :нарушающая,ограничаеющая и ущемляющая их права, от которой страда-

ют тысячи пользователей,а конечном итоге население республики.

В соответствии с законодательством и с целью защиты своих законных прав потре-

бителя прошу конкретно ответить на следующие вопросы, которые могут иметь значение в

суде:

1.Имелись ли у ЗАО «БеСТ» нарушения ст.28 Закона Республики Беларусь « Об электро-

связи» ? Если да, то когда это было,дата? Какие принимались меры?

2.Имелись ли у ЗАО «БеСТ нарушения Закона о лицензировании или порядка и правил

осуществления лицензионной деятельности? Если да, то когда это было, дата? Какие статьи

закона были нарушены? Какие принимались меры?

3.Имело ли право ЗАО «БеСТ» осуществлять деятельность по оказанию услуг сотовой

подвижной электросвязи и в частности высокоскоростного интернета стандарта UMTS (3G) не

имея разрешения на эксплуатацию радиочастотного спектра ( РЭС)? Если да, то какими

специальными нормативно-правовыми актами это определялось?

4.Соответствует ли действительности качество услуг сотовой подвижной электросвязи

ЗАО «БеСТ»,оператора мобильной электросвязи «Лайф, в частности высокоскоростного

интернета стандарта UMTS, требованию качества и контролю его надзорным органами сог-

ласно СТБ 1904-2008 г. Интересует скорость передачи данных цифрового потока в прямом и

обратном нправлении (от базовой станции к абоненту и обратно)?.Соответствует ли это

мировому уровню и стандартам?

5.Когда РУП «БелГИЭ» проводило по поручению Министерства связи оценку

и тестирование скорости передачи данных цифрового потока сети сотовой подвижной

электросвязи ЗАО «БеСТ» при обращениях граждан, особенно при пользовании услугами

высокоскоростным интернетом 3G (стандарта UMTS)? Прошу сообщить дату,время,место и

условия проведения измерений, а также их результаты. Если это не проводилось прошу

провести данные измерения и тестировании по определению действительной границы зоны

радиопокрытия опорных сотовых базовых станций ЗАО «БеСТ» в районе населенных пунктов

п.Гатово,п.Мачуличи,п.Михановичи,д.Стайки,д.Синело Минского района по уровню PSSI при

различных условиях эксплуатации, в том числе максимальной пиковой нагрузки на соответст-

вие СТБ и UMTS-стандарта, а также скорости передачи цифрового потока от базовой станции

до абонента и обратно при условии пользования высокоскоростным интернетом в жилых и

других помещениях, а также в движении, либо стоянке автомобиля, так как пользование

интернетом в основном происходит там, а не в чистом поле. Дать оценку непрерывности

соединения электросвязи в беспроводной сети 3G при пользовании SKYPE и приеме- пере-

дачи различных видеоматериалов на оконечное и с оконечного устройств(терминала) потре-

бителя услуг мобильного высокоскоростного интернет в крупнейшей сети 3G ЗАО «БеСТ».

6.Подлежат ли обязательной сертификации модемы HPSA E1550 и ZТE MF 637? Если да,

то когда были выданы сертификаты соответствия.

Ответ прошу направить в установленные Законом сроки по адресам:

1.Суд __________

2.Иванову Ивану Ивановичу

(адрес)

подпись

«____» ___________2011 года.

И примерная тактика ваших действий

Вы должны сослаться на ст.736 ГК РБ часть 1,о том что имеете право расторгнуть договор

с Лайфом в одностороннем порядке. При условии возмещения ему фактический расходов за

эксплуатацию модема, который Лайф дал вам в пользование и который является его собственностью. А следовательно вы ему должны вернуть модем. Под фактическими расходами

понимается амортизации - это копейки для вас(порядка 5-10 тыс руб за год). Вы должны послать заявление на ЗАО"БеСТ"

и сделать ходатайство в суд по запросу на ЗАО»БеСТ»"О педставлении вам фактических расходов Лайфа связанных с эксплуатациией модема в перид выполнения вами обязанностей по договору, на момент когда вы сообщили в своем заявлении об одностороннем отказе от него. Ваш отказ должен быть моти-

вирован. Это слабое радиопокрытие, низкое качество связи, низкая скорость передачи данных

( ниже 384 Кбит/сек) не соответствующее формату 3G ( max.3.6 Mbit). Лайф дает как правили затраты

На модем в 336 000 рублей. Но доказать их не может. К тому же они к Вам не относятся, так модем не

Ваша собственность.

На тот момент небыло полной ясности какие вопросы надо ставить. Это окончательный вариант запроса по нашему делу - по другим может варьироваться надобность всех вопросов.