А вы хотите как в штатах по 300 лет давать
Кстати, не вижу ничего плохого в наказании по совокупности совершенного. И никакие, блин, амнистии такого зэка-рецидивиста не спасут.
Оченно мне нравится такая система начисления годиков отсидки
офлайн
Uma_palata
Senior Member
|
|
2973 |
17 лет на сайте Город:
|
А вы хотите как в штатах по 300 лет давать
Кстати, не вижу ничего плохого в наказании по совокупности совершенного. И никакие, блин, амнистии такого зэка-рецидивиста не спасут.
Оченно мне нравится такая система начисления годиков отсидки
По человечески, я за СК! Некоторые человекообразные недостойны даже существовать за решеткой.
Но в силу коррумпированности системы правосудия конечно против.. Моротрий, имхо, это скорее недоверие судебной власти, нежели христианские заморочки
офлайн
Uma_palata
Senior Member
|
|
2973 |
17 лет на сайте Город:
|
Irinny,
Но в силу коррумпированности системы правосудия конечно против.. Моротрий, имхо, это скорее недоверие судебной власти, нежели христианские заморочки
Это скорее недоверие судебной системе в принципе. Не создана еще машина правосудия, могущая исключить судебные ошибки, пристрастность, человеческий фактор, наконец.
Всопмниет СССР
Да там были преступление
И потом лихие 90
И в каком соотношении ?
вообще грустно за людей, всерьёз обсуждающиех преимущества смертной казни. такие, как правило, так же легко обсуждают преимущества абортов. это страшный человек, для которого человеческая жизнь — пустой звук.
офлайн
spacewanderer
Senior Member
|
|
3964 |
21 год на сайте Город:
|
вот, кстати, цитата в тему из классиков:
Г. А. сказал как бы между прочим: закон никогда не наказывает ПРЕСТУПНИКА. Наказанию подвергается всего лишь тварь дрожащая – жалкая, перепуганная, раскаивающаяся, нисколько не похожая на того наглого, жестокого, безжалостного мерзавца, который творил насилие много дней назад (и готов будет творить насилие впоследствии, если ему приведется уйти от возмездия). Что же получается? Преступник как бы ненаказуем. Он либо уже не тот, либо еще не тот, кого следует судить и наказывать... Слава богу, что хоть смертная казнь у нас отменена!
taralex,
Смертная казнь не для простого смертного
Да одно дело мальчишка хлеб укарал чтоб мать прокормить
А другое дело чиновник у страны деньги крадущий
Я бы 1-го опустил 2-го к стенке
Я бы 1-го опустил 2-го к стенке
думаю тут не опечатка.
а вообще я по этому поводу всё сказал двумя постами выше. жалко вас.
taralex:это страшный человек, для которого человеческая жизнь — пустой звук.
жизнь - пустой звук, говорите? получается жалкий человечек сидит сейчас в тюрьме, а эти страшные люди, чьи дети пошли в школу в последний раз однажды 1 сентября 2004года требуют смертной казни... хороша логика . особенно когда хата с краю.
логика хороша тогда, когда она простая: "не убий". убивая, ты сам становишься убийцей. какие бы действительно трагические мотивы, красивые слова и пафосные фразы не стояли за убийством, оно всё равно остаётся убийством. никакая публичная казнь маньяка-извращенца не вернёт его жертв. А вот изолировать его, безусловно, нужно, и, может быть, в тюрьме, раскаявшись (или нет), его извращённый ум через 40 лет изобретёт лекарство от рака.
Лешик,
Да одно дело мальчишка хлеб укарал чтоб мать прокормить
А другое дело чиновник у страны деньги крадущийЯ бы 1-го опустил 2-го к стенке
То есть ради бумаги (которой по сути являются деньги), да к тому же еще и никому не принадлежащей (ибо государство по сути правовая фикция) - Вы готовы убивать? Чем, в таком случае, Вы отличаетесь от убийцы? правильно, ничем... ну и крайний вопрос - кто лучше - вор или убийца?
Лешик, сегодня он украл что бы мать прокормить, завтра украдет что бы сытно покушать, послезавтра - чтобы пивка дрябнуть и сигаретку выкурить. всегда есть варианты выхода из ситуации.
да и украсть он может тоже у матери одиночки, у которой дети голодные дома, а никого из друзей/знакомых/родственников нету.
офлайн
Uma_palata
Senior Member
|
|
2973 |
17 лет на сайте Город:
|
получается жалкий человечек сидит сейчас в тюрьме, а эти страшные люди, чьи дети пошли в школу в последний раз однажды 1 сентября 2004года требуют смертной казни... хороша логика . особенно когда хата с краю.
Ну вот, как я и предполагала, дошли до абсурда ( Irinny, только не обижайтесь, пожалуйста ).
Эмоции-- худший советчик. Именно поэтому, заинтересованных людей не допускают к процессу, всячески изолируют судей и присяжных, дабы не допустить давления (в том числе и давления на жалость). Судьям положена высокая заработная плата (другое дело как это обстоит на самом деле, у нас, например), все блага цивилизации и пр., все, что бы исключить возможность подкупа, нуждающегося в деньгах судьи. Не редко судьи, это состоятельные, уважаемые люди, осуществляющие свою деятельность на общественных началах.
Люди, решающие судьбу обвиняемого/подсудимого обязательно должны принимать решение хладнокровно, трезво, опираясь на букву закона.
Эмоциям не место в суде и при принятии законов. Здравый смысл, опыт и логика-- вот основа.
Ну, так хотелось бы…
ИМХО
Эмоционально я очень часто хочу смерти, даже мучительной смерти, виновным в смерти и страданиях других людей. Но разумом я против смертной казни:
1. За историю человечества многие десятки тысяч (как минимум) людей были осуждены на смертную казнь и казнены, будучи совершенно невиновными. Из-за ошибки следствия, ошибки суда, безразличия, типичных штампов в поведении присяжных, давления на органы внутренних дел ("не найдете маньяка до конца недели -- карьеры вам не видать!"). Это продолжает происходить и прямо сейчас. В настоящее время эти причины ликвидировать невозможно. Жизнь даже одного невиновного, которые были казнены (а потом оправданы), ценнее "права на отмщение" и ценнее стоимости содержания всех пожизненных заключенных.
2. Смертная казнь -- один из самых удобных инструментов решения проблем со "слишком неудобными" политическими оппонентами. Как таковой, он широко применяется в рамках недемократических государств. Общество, в котором политического оппонента можно, при необходимости, "законно осудить и казнить", а потом, опять же, при необходимости, даже оправдать (посмертно), не вызывает ни малейшей симпатии. Оно опасно.
3. Казнь не может сделать undo совершенных преступлений. Рационального смысла в ней нет (жажда мести таковым не является), кроме предотвращения таких же поступков того же самого преступника, но такой способ предотвращения неприемлем (см. пп 1, 2). Пожизненное заключение, в то же время, является столь же эффективным средством предотвращения, и при этом не имеет недостатков, присущих смертной казни, изложенных в пунктах 1, 2.
Поэтому смертная казнь должна быть заменена на пожизненное заключение во всем мире, и как можно скорее.
Ну вот, как я и предполагала, дошли до абсурда
Uma_palata,
Вы не поняли немножко. Я свое отношение к СК высказала выше. Этот мой пост был в ответ на пост taralex, называющего людей, не исключающих смертную казнь, страшными людьми . Просто на примере пояснила, кто он такой, чтобы осуждать их... вот и все.
Как жесток этот мир. За смертную казнь госсударство не нисет отвестенности. Так что за или против вы смертной казни это пофиг. недавно с другом остановились возле подьезда. вышла бабка и еще дворничиха. И друг друга начали нас обсуждать. в итоге они вывод сделали что всех комерсантов и бизнесменов надо расстреливать. Иногда что бы многие поняли что смертная казнь это плохо, надо для счатья граждан в отдельно взятом госсударстве истребить около 30 процентов населения.
Я против СК. НО "министр внутренних дел Беларуси Владимир Наумов" прав.
Не прав он и глуп.
Верховный суд психологически готовит судей к отмене смертной казни - В.Сукало
Минск. 3 декабря. ИНТЕРФАКС-ЗАПАД - Белоруссия уже фактически подошла к рубежу, за которым стоит мораторий на применение смертной казни, заявил председатель Верховного суда республики Валентин Сукало в интервью, опубликованном в газете Советская Белоруссия в понедельник.
"Мы уже фактически подошли к рубежу, за которым стоит мораторий на применение смертной казни: в первом полугодии 2007-го года это наказание назначено всего двум лицам", - сказал В.Сукало.
При этом он отметил, что уже семь лет в Белоруссии действует альтернатива смертной казни - пожизненное заключение, "поэтому исключительная мера наказания применяется крайне редко".
"Но давайте не забывать, что сохранение смертной казни - это воля белорусского народа, выраженная на референдуме 1995 года, что закреплено Конституцией и уголовным законодательством", - сказал председатель Верховного суда.
"Однако в то же время в Конституции прямо сказано, что смертная казнь - временная мера, которая рано или поздно будет отменена. Исходя из этого, строится и судебная практика", - добавил он.
"Да, нелегко находить адекватное наказание, когда речь идет о серийных убийцах или делах крупных банд. Скажем, бандой Морозова было совершено более 20 убийств. Однако мы психологически готовим судей к тому, что смертная казнь будет отменена", - заявил В.Сукало.
Весьма кстати - Сергейчика как-то быстро расстреляли - гродненского милиционера с букетиком убийств. ХМ, неужто уже и президенскую комиссию прошел с ее бюрократическими процедурами и скрупулезным изучением материалов дела?