Белинского, 23 (Приорбанк)

На схеме у меня наружные стены обозначены как 100+300 или 100+200+100, короче, по 400 везде. Так что все ОК

вот тут видно

справа от кухни

Штукатурка внешних стен снаружи и изнутри не показана. Да и ее теплоизоляцией можно пренебречь. Я со строительными чертежами дела не имел, но могу предположить что штукатурка как и другие покрытия типа краски на таком чертеже не показываются.
Четко видны стены из пеноблоков суммарной толщины 400мм. 300 мм до края несущих конструкций и еще 100 мм выступают за них. В этот паз устанавливается мат из минеральной ваты, для утепления несущей конструкции, стандартной толщины 100 мм. Снаружи всех монолитных конструкций на чертеже есть этот слой. Он отличается штриховкой.

Как раз справа от лоджии нарисована цельная стена, заштрихована единым штирихом (не знаю как сказать правильно), но почему-то размерена двумя размерами. Со стороны помещения 100 и дальше 300. И так везде по плану. Обратила внимание на то, что стены везде разделены на две части выносками с размерами, которые соответственно и требуют наносить две цыфры размера.

например

выноска 6/8 разбивает стену на чертеже на 2 части размером 100 и 300. И если б это была не единая стена, а стена + утеплитель, например, то должна была быть проведена толстая линия и примененина другая штриховака (как это сделано на стене между квартирами или там где нарисован утеплитель возле бетонных колон)

А вот и я, ваша радость

Как и обещал, сегодня занудить буду про то, почему в ТС платить придется в любом случае больше, чем в ЖЭС, при том же перечне услуг.

Для наглядности возьму плату за лифты, так как учитывая из количестве в доме, то плата за них может быть существенной в жировке.

Итак, начнем. Указ президента Президента (упс) № 538 от 14 октября 2010 года в редакции Указа Президента Республики Беларусь от 09.10.2013 N 461, а именно пункт 1.3) обязал ТС заключать с участниками совместного домовладения договоров на оказание услуг по техническому обслуживанию жилого дома, вывозу, обезвреживанию и переработке твердых коммунальных отходов и пользованию лифтом, текущему и капитальному ремонту жилого дома по типовым формам, утвержденным Советом Министров Республики Беларусь, а также применение при осуществлении расчетов за основные жилищно-коммунальные услуги тарифов, установленных в соответствии с законодательством. При этом, если кто не в курсе, в РБ установлены два вида тарифов: тариф, обеспечивающий полное возмещение экономически обоснованных затрат, и субсидируемый тариф для населения. При этом ТС в предусмотренных законом случаях также должны применять субсидируемые тарифы. При этом, я думаю, всем понятно, что субсидируемые тарифы потому и называются «субсидируемые», что не позволяют покрыть все фактические затраты. В теории ТС также может обратиться в исполком и получить субсидию. Это в теории, на практике все иначе. Большая часть председателей предпочитает вообще не связываться с субсидиями в силу разных причин:

• штатное в ТС, претендующих на субсидию, должно быть составлено по тем же нормам, как и для ЖЭС, но все председатели хотят получать зарплату, как в ЖЭСе
• получив субсидию, ТС в 99,9 % процентов может рассчитывать на проверку из исполкома, которая будет проверять целевой использование этой субсидии. Очень часто такая проверка находит нецелевое использование, субсидии в виде штрафов возвращаются назад
• если все же председателя не пугают 2 пункта выше, то подав документы на субсидию, не факт, что он ее вообще получит или получит в нужном размере. Так, в первой половине этого года все заявки от ТС на субсидию в Минске исполком разворачивал и не принимал, мотивирую это тем, что изменился порядок получения субсидии, но методические рекомендации на расчет субсидии и документы на нее никто еще не утвердил. Размер субсидии ТС считается усредненно, а не для конкретного ТС, деньги на субсидию должны быть предусмотрены в бюджете района. В общем, получить субсидию, покрывающую все затраты, тот еще квест.

В общем, в 99,9 % процентах ТС в Минске субсидий не бывает. Хорошо, когда у ТС есть, что сдать в аренду и это приносит деньги, которых может хватить на покрытие разницы между тарифами и фактическими затратами. Но таких ТС мало. Поэтому и приходится добирать недостающую сумму у жильцов. В разных ТС эта сбор называется по-разному – ежемесячный членский взнос, расходы на эксплуатацию общего имущества, компенсация убытков и тп.

А теперь на цифрах. В одном подъезде установлено будет 2 лифта, техническое обслуживание таких двух лифтов на текущий момент от Беллифта без учета электроэнергии обходится где-то в 2,5 миллиона белорусских рубля в месяц. Гос.тариф на пользование лифтом сейчас в Минске – 6658 руб. в месяц за одного проживающего (зарегистрированного) или 13100 ,если на адрес квартиры будет зарегистрировано ЧУП. Возьмем самый распространенный вариант размещения квартир в подъезде – это 2 трешки и две двушки. Расчет будет вести из расчета, что в трешках будет проживать 4 человека, в двушках – три. Итак, (4чел. х 2кв х 6658 руб. + 3чел.х2кв.х6658руб.)х11 этажей = 1025332рублей. Таким образом, надо еще покрыть затраты на 1 миллион 474 тысяч 668 рублей. Или 1474668 / ((85,13 + 69,83 + 70,20 + 85,08 )*11) = 432 рубля. Т.е. за лифт каждый владелец дома в случае обслуживания дома ТС должен будет доплачивать для двушек – 30 тысяч, для трешек – 36 тысяч. Это только за лифты, еще будет электричество, которое данные лифты потребили.
Кстати, именно потому, что гостариф на лифт не покрывает полностью затраты на их обслуживание, в Восточном 107 на собрание вынесет вопрос № 4 (http://fd101.forumdoma.by/viewtopic.php?f=15&t=314&start=10). Только вот у них три лифта на 114 квартир или 7752 кв.м.общей площади всех квартир, а здесь два лифта на 44 квартиры (3400 кв.м.площади).

А теперь прения

1759063:

Признаться честно, категоричность ваших высказываний весьма раздражает

Вообще-то я белый и пушистый, прям как на аватарке

И такой глупый вопрос, если видеонаблюдение собрались делать своими силами, то что мешает сделать это и при ЖЭСе? Все равно, если действительно, цель стоит сделать дешевле, то камеры надо заказывать с Китая, так как только тогда получится какая-то значимая разница. Но ТС не сможет оплатить ничего в Китае, оно может только оплачивать безналом и за белрубли. Поэтому только нал, и тогда сдача денег кому-то одному из жильцов под честное слово. Что касается затрат на монтаж, то в последнее время стоимость монтажа очень сильно упало. Из последнего, с чем сталкивался, система видеонаблюдения из 14 айпи-камер, две из которых в лифте. Все потянуло на 95 миллионов, при это стоимость монтажа только 25 миллионов, отстальное оборудование и материалы.

Что касается форума, то затраты на него не стоят той пользы (сомнительной), которую он принесет. Для примера посмотрите хотя бы на активность (количество сообщений и дата последних сообщений) на форуме соседей Восточная 107.
Все давно уже создают чат или скайпе, или в вайбере. Там правдо тяжело искать потом полезную иформацию в том безумном количестве сообщений. Поэтому еще лучше создать чат в приблуде, типа https://slack.com/is. Есть приложения для айфона и андройда, можно сидет с компа, можно создавать нужное количесвто каналов (под-чатов), чтобы не потярять важные объявления.

pavlovich.e, и кто это?

Zануда, такая простыня чтобы просто сказать что нет субсидий? Как-то ниачом.

Alessandro, значит посто был не для Вас, не все об этом знают, от халявы тяжело отвыкать, ломка начинается.

Уважаемые жильцы дома, кто получил жировки! Не удивляет ли вас и устраивает строка эксплуатацион-хоз расходы товарищества??? И это помимо того,что мы платим им ежемесячно тех обслуживание и по 1 миллиону перечислили? Звонили нашему бухгалтеру, говорит им не хватает на ЗП и т д!откуда взялась сумма в 1350 с кв метра непонятно!

Взято с форума Восточной 107

Мусик:

Внимание, вопрос: в случае если домом управляет ТС, но нанимает Жэс для обслуживания дома, предоставляются ли услуги дому по субседированным тарифам?

Да, но надо отдельно скидываться на зарплату председателю и бухгалтеру ТС. Плюс в схеме ТС+ЖЭС очень частно ЖЭС винит во всем ТС, а ТС - ЖЭС. Поэтому сейчас, кто с этим сталкивался, когда выбирают ЖЭС, стараются ликвидировать ТС или вообще его не создавать сразу. Пример - ЖК "Рахманинов".

Мусик:

Вопрос 2: в этой же ситуации, если обслуживает жес, то автоматически жильцам предоставляются ли услуги расчетно-справочного центра, а именно, паспортиста?

Да

Bastione:

Люди, не кормите тролля! В нашем доме собрались отличные и неглупые люди, умеющие зарабатывать своим умом и грамотно распоряжаться финансами. Льготников и гопников у нас нет. Не нужно кормить того кто пытается учить как вам жить. Просто пока игнорируйте.

Bastione, а Вам не кажется, что вот этим своим постом Вы делаете то же самое, в чем меня обвиняете: пытаеться учить других как жить.

Что вы ополчились на человека? Где поток сознания? Отвечает на конкретные вопросы, здорово опираясь на законы, а не усиливает "белый шум" на форуме. Загадочный правда, ну и пусть. Главное - предоставленная бесплатно информация, из которой каждый должен уметь отсеять лишнее и отметить важное.

Надо быть добрее друг к другу.

Кстати, в опроснике было бы неплохо указать пункт. ЖЭС vs ТС(только без третьего варианта "не определился". И посмотреть опыт каждого.

Понимаю что у некоторых очень печальный опыт сотрудничества с ЖЕСом, но не у всех. Лично я обслуживался в двух ЖЭСах и у меня нет никаких нареканий вообще. Так же проживал в доме с ТС и вот тут одни сплошные недовольства.

Плюсы ТС: "самостоятельное" управление домом собственниками, возможность решать вопросы связанные с ремонтом подъездов, установкой шлагбаумов, найм на работу консьержа и т.д.
Минусы ТС: всё это будет стоить немалых денег, но вопросы будут решаться.(говорят мечтать не вредно).
В ЖЭСах главный плюс дотации и организованная, пусть странно и неудобно, но организованная работа.
Аргумент что из ЖЭСа никогда нельзя дождаться трезвого сантехника из разряда детского сада и не может быть определяющим в выборе между ТС и ЖЭС.

Поэтому надо чтобы все и каждый для себя в отдельности решили чего мы хотим. Просто жить в доме и платить жировку, либо управлять домом самостоятельно, но это сложный организационный труд требующий немалых ресурсов от каждого жильца.

Melomanische:

Личный опыт (пусть и не с сантехником) - горе-лифтеры полгода ремонтировали лифт. Причем, зачастую, лифт мог не работать все выходные, например. Таскать на своем горбу велосипед было весело. Я двумя руками за ТС по одной простой причине - на ТС можно хоть как-то повлиять. С ЖЭС это просто нереально.

Видимо мне просто повезло. В моем доме, которому уже почти 30 лет, проблем с лифтом нет вообще. Ломается редко, вернее его ломает дедушка с третьего этажа который тягает к себе домой макулатуру, доски, оконные рамы и прочий хлам. Естественно пока грузит - выгружает блокирует двери в результате чего лифт и ломается всегда на его этаже. Так что поломки зачастую из-за самих жильцов.

Как уже здесь писали.

Zануда:

А теперь на цифрах. В одном подъезде установлено будет 2 лифта, техническое обслуживание таких двух лифтов на текущий момент от Беллифта без учета электроэнергии обходится где-то в 2,5 миллиона белорусских рубля в месяц.

Чем будет отличаться обслуживание по договору между ТС - Беллифт от ЖЭС - Беллифт. Может дело в Беллифт.

P.S. не надо ругаться с диспетчером ЖЭС у него может быть ранимая душа и синдром вахтера