Пешеходы на велодорожках - разве не дурдом?

Sergey J.A., и что?

Вы опять выдрали пункт в котором есть понравившийся вам тезис

Читаем внимательно - допускается с учетом требованиий настоящей главы...

а именно

135 про пешеходов, 137 пункт про МТС - короче не про велосипед

136 про то как правильно выезжать оттуда - то есть опять же к пересечению пч никак

короче осталось нам по 134, простым гражданам-водителям, а не водителям спецавто, только допуск к движению там тех кто там же и проживает и при условии принятия мер...

заметьте ни про какие расширения прав в части как именно двигаться тут ничего нет...

меня умиляют эти знатоки, офигенное чёткое понятие - "невозможности движения по ним"

Sergey J.A., не будет вам пардону

Еще раз

- Глава про велосипеды фактически запрещает пересекать пч не спешившись (кроме случая с вд)

- глава про жилые зоны - допускает движение велросипедиста там при определенных условиях, но не содержит никаких разрешений отменяющих внутри своей "юрисдикции" требования главы про велосипеды.

непонятно? тогда наглядная аналогия: - берем авто и едем кататься по тротуарам и газонам, пустым на прилегающей территории, то есть безопасность других обеспечили. Всю букву по главе про 20 км и т.д. соблюдаем. И что? Мы так ничего не нарушаем выходит?

Sergey J.A.:

вы меня что за дурака принимаете? "допускает" это и есть разрешает. Или у вас есть другой словарь?

Вы серьезно не видите разницы? Ответьте на вопрос: как из "допускает движение" следует "разрешает пересечение ПЧ"

Я ведь не зря привел аналогию. Глава 18 допускает движение авто там? Допускает. Запрета ездить по тротуару для авто в главе 18 нету! Это что - разрешение для авто на езду там по тротуарам и газонам в жилой зоне?!

не делайте из меня дурака - авто ездить по газонам нельзя

вы почему считаете что фразу допускает движение можно трактовать как любое движение, а не только то, которое не нарушает других пунктов пдд

короче доказали. двигаться на велосипеде по городу запрещено. необходимо только развесить везде плакаты, чтобы люди от незнания не нарушали

Sergey J.A., как все запущено.

движение моего авто в пешеходной зоне допускается если я там живу (см. 134 пункт весь, а не удобный вам кусочек )

поэтому повторяю вопрос можно мне ездить на своем авто по тротуару у себя во дворе, руководствуясь исключительно требованиями 18 главы?

а теперь к уточнающему разрешению по главе 18 Поясню на примере той же "пешеходной зоны" Согласно определению "пешеходной зоны" движение авто там быть не должно. Но глава 18 делает уточнение разрешающее некоторым авто (перечисленным в пункте 134) там ездить, и при каких условиях. Вот тут все понятно.

А вас я спрашиваю - где в 18 главе вы нашли уточняющее разрешение на пересечение ПЧ велосипедистом не спешиваясь? Еще раз подчеркну - искать запрет на это там не нужно, он уже есть в главе про велосипедистов. Вы брались найти отмену этого запрета в пешеходной, жилой зоне и на прилегающих территориях.

Ну типа как авто проживающих То есть "вообще" по пешеходной зоне нельзя, но пункт 134 для некоторых делает исключение из этого вообще.

Eddy:

поэтому повторяю вопрос можно мне ездить на своем авто по тротуару у себя во дворе, руководствуясь исключительно требованиями 18 главы?

Конечно. "при отсутствии иных возможностей их подъезда."

Eddy:

А вас я спрашиваю - где в 18 главе вы нашли уточняющее разрешение на пересечение ПЧ велосипедистом не спешиваясь?

Сколько можно? Разрешение:

Движение транспортных средств в жилой и пешеходной зонах, на прилегающей территории допускается

Спешиваться нужно только на ПП, зачем вы его сюда приплели?

Eddy:

Еще раз подчеркну - искать запрет на это там не нужно, он уже есть в главе про велосипедистов. Вы брались найти отмену этого запрета в пешеходной, жилой зоне и на прилегающих территориях.

Я вам его уже 3 раза показывал.

Eddy:

Ну типа как авто проживающих То есть "вообще" по пешеходной зоне нельзя, но пункт 134 для некоторых делает исключение из этого вообще.

Ну, и в чём вопрос? Вообще по ПЧ нельзя, но в ряде случаев можно. Это один из случаев, что неясно?

Eddy, аххаха, зачот.

Вы нашли в ПДД очередную дыру.

Забейте на Sergey J.A. - он и в другой ветке что то пытается доказать. Велики все равно будут во дворах кататься, и никто на них там внимания не обратит. Просто законотворцы забыли добавить пункт про велосипеды.

2.15. дорога – комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;

2.21. жилая зона – территория, въезды на которую и выезды с которой обозначены дорожными знаками «Жилая зона» и «Конец жилой зоны», а также дворовая территория, прилегающая к жилой застройке;

148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии – по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края.

Sergey J.A., попробую последний раз, так как видимо вам что то объяснять бесполезно.

Жилая зона - это не дорога, это вся дворовая территория. И там можно двигаться ТС, иначе там бы никто не двигался. Но вот дорога - это отдельная часть дворовой территории. И в пункте про велосипед все написано однозначно. перечитайте правила, там даются конкретные толкования (где нет лажи)

raubtier, формально да.

реально - я уже говорил и могу повторит к сожалению формальное и полное соблюдение наших пдд не возможно и не разумно. НО, из этого не следует что и на то что есть следует наплевать.

Из этого следует что пдд надо соблюдать, а когда нарушаешь, то надо отдавать себе отчет, что это ты нарушаешь и никто тебе ничего не должен, ты всем должен и обо всем и за всех должен думать. А не нравится такая перспектива - не нарушай. Если будем руковолствоваться этим принципом все сразу станет намного проще.

Жилая зона - это не дорога, это вся дворовая территория. И там можно двигаться ТС, иначе там бы никто не двигался. Но вот дорога - это отдельная часть дворовой территории.

Нет, дорога включается в понятие дворовая территория.

ездить в данной ситуации мне по тротуару НЕЛЬЗЯ

Да, я думал речь идёт о пешеходной зоне, которая упоминается в 18 главе. Если речь идёт о тротуаре, который там не упоминается(для ТС), так о чём вообще разговор то?

Теперь про спешивание.

не надо мене тыкать 151 пунктом, я к нему не аппелирую

Ну, не я первый про спешивание заговорил.