Продолжаем здесь.
Предыдущая ветка.
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=739708
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
24538 |
22 года на сайте Город:
|
Shura1, фиг с ним с задним ходом, но автос задом начинал движение. И вот этот пункт как мне кажется уже посерьёзней.
На самом деле по логике лично для меня тот кто начинает движение должен пропустить всех. Иначе я могу стать перед выездом из двора с заведённым двигателем и ждать жертв. И за день налупить себе денег на квартиру.....
А вообще ситуация из ряда аукционных. Кто выше поднимет ставку тот и прав будет т.к. гаи с лёгкостью может применить для каждого свой пункт ПДД.
офлайн
kong-en-ge
Senior Member
|
|
3966 |
23 года на сайте Город:
|
"не пропуск на главной = вина" Ясно, чОтка, конкретно
А як жа выпадак з адным вядомым [strike]хакеістам[/strike] футбалістам?
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
24538 |
22 года на сайте Город:
|
Kong En Ge,
Shura1:Кароче я ставлю на то, что выезжающий со стоянки, будет виноват. 99.99%
toledo:Вчера наблюдал интересное ДТП, с точки зрения разбора и виновности участников
Выезд с парковки возле ТЦ Автозапчасть на некрасова: один участник выезжал с парковки, а второй (припаркованный на главной) двигался задним ходом.
Кмк, должна быть обоюдная вина. Один - не уступил дорогу ТС, двигавшемуся по главной дороге, второй - не обеспечил безопасность при движении задним ходом.
Может у кого другие мнения есть?
Ну как бы кто в момент ДТП едет ЗХ тот и папа. По ПДД при движении ЗХ обязан вообще всем уступать.
Shura1:toledo гы. Эта пестня хороша, начинай сначала
Скока копий паламали с той Витарой и Жыгой против шерсти
Точка
Шура, пилите гири, они золотые В смысле читайте ПДД, это разные ситуации. Тот кто едет ЗХ виновен всегда.
58. После остановки или стоянки водитель транспортного средства, начинающего движение, обязан уступить дорогу движущимся транспортным средствам, кроме случая, предусмотренного пунктом 125 настоящих Правил.
73. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, если эти действия не создадут препятствия для движения других участников дорожного движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц, которые сигнализировали бы о складывающейся ситуации позади транспортного средства.
74. Движение задним ходом запрещается на перекрестках (кроме перекрестков, расположенных в жилых зонах) и в местах, где запрещен разворот согласно пункту 72 настоящих Правил.
В ситуации с жигой было бы нарушение только пункта 74, т.е. движение в неправильную сторону. В данном же случае есть другой более интересный п73 и до кучи п58, который говорит что нельзя создавать препятствие другим участникам ДД, и вообще нельзя начинать движение не уступив дорогу уже едущим по ней.
Так что по совокупности всего этого виноват все равно тот кто начал движение и устроил ДТП при движении ЗХ.
Shura1:toledo, "не пропуск на главной = вина" Ясно, чОтка, конкретно
Черта с два. Не пропуск при начале движения и непропуск при движении ЗХ = вина в ДТП.
toledo:насколько я заметил, несмотря на значительные повреждения, оба участника разъехались без материальных выплат друг другу - видимо, понимая, что оба виноваты и проблем с ГАИ не избежать
Достаточно сомнительно при значительных повреждениях.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
24538 |
22 года на сайте Город:
|
localhost, а я утверждаю, что двигаясь ЗХ нельзя мешать тем, кто с тобой в одинаковом приоритете, т.е. на одной дороге
А тот, кто выезшает на главную, должен всем по дефолту..
localhost,
сомнительно при значительных повреждениях
возможно, слово "значительные" было использовано с некоторым преувеличением, но факт, что без поездки на кузовное СТО повреждения не исправить. Особенно у поворачивающего налево.
фиг с ним с задним ходом, но автос задом начинал движение. И вот этот пункт как мне кажется уже посерьёзней.
На самом деле по логике лично для меня тот кто начинает движение должен пропустить всех.
Meteorit, Не по логике а по ПДД
58. После остановки или стоянки водитель транспортного средства, начинающего движение, обязан уступить дорогу движущимся транспортным средствам, кроме случая, предусмотренного пунктом 125 настоящих Правил.
toledo:Вчера наблюдал интересное ДТП, с точки зрения разбора и виновности участников
Выезд с парковки возле ТЦ Автозапчасть на некрасова: один участник выезжал с парковки, а второй (припаркованный на главной) двигался задним ходом.
У меня немного не связано с разбором дтп. Любопытно, а как такое вообще можно учудить. Тот, что задним ходом ехал не смотрел назад, а тот кто выезжал не смотрел вперед что-ли? И вроде оба летели и тормозить не пытались судя по тому, что повреждения серьезные. По дтп - ставлю 5 баксов на признание обоюдной вины.
levnik,
а как такое вообще можно учудить
все очень просто как раз тот случай, когда можно сказать: благими намерениями выслана дорога в ад - про ад, конечно, слишком громко сказано, но суть близка.
По некрасова в часов 5-6 вечера всегда плотный поток, и вот один добрый человек то ли увидел выезжающее с парковки авто, то ли решил дать возможность выехать задом припаркованному у обочины авто - он притормозил, оставив "дырку". Вот оба участника и восприняли эту "дырку" как предоставленную именно ему и никому другому И поскольку в таком случае обычно очень сильное желание поскорее занять место в потоке, чтобы не задерживать других, то старт был резким у обоих участников, что привело в итоге к ДТП
levnik:toledo :Вчера наблюдал интересное ДТП, с точки зрения разбора и виновности участников
Выезд с парковки возле ТЦ Автозапчасть на некрасова: один участник выезжал с парковки, а второй (припаркованный на главной) двигался задним ходом.
У меня немного не связано с разбором дтп. Любопытно, а как такое вообще можно учудить. Тот, что задним ходом ехал не смотрел назад, а тот кто выезжал не смотрел вперед что-ли? И вроде оба летели и тормозить не пытались судя по тому, что повреждения серьезные. По дтп - ставлю 5 баксов на признание обоюдной вины.
дазапросто... я сам так чуть не влип в адлере - по стоянке сдавал задом на выезд, а справа вот точно так же бабуля решина выехать... причем конкретно так решила, я смотрел назад конечно, но бабуля поехала, когда уже была СБОКУ, я в зеркало увидел, что она мне в заднюю дверь почти приехала, по гудку - бабуля аж подпрыгнула и орет в окно "ты откуда б..ть взялся! уе..вай быстро!" милая женчина...
toledo, ugen, Понятно теперь. На схеме просто припаркованные машины есть, а потока вроде нет и всё свободно, я и подумал что кто-то либо не посмотрел, либо торопился, но оба однозначно оборзели, выходит неправильно думал.
ALFF-AL:В 17-30 на Машерова, белый поворачивал к гостинице Беларусь, серый не пропустил....хотя пкрвые ряды пропустили, всегда сам так делаю, впереди красный светофор, солнце серому светит в корму...и зачто он его так?
Ну вообще-то строго формально это белый не пропустил серого, ибо серый ему ничем не обязан был. Более того с учетом высокой посадки водила белого авто мог видеть что серое едет и не собирается тормозить.
офлайн
nabljudatel
Senior Member
|
|
624 |
16 лет на сайте Город:
|
nabljudatel, непонятно, зачем водила МАНа врал про скорость. Во время ДТП там вроде никаких знаков гораничения скорости не было. 50-к появился после этого ДТП. А он соврал, диск от тахографа спрятал, его ложь один раз подтвердили экспертизой - никакой веры его словам нет.
Там до установки знаков 50 реальная засада была. Очень крутой поворот строители сделали непонятно почему.
офлайн
agent_smit
Junior Member
|
|
95 |
16 лет на сайте Город:
|
при всех нагромождениях кто начинал движение , кто завершал маневр, задний ход, передний - виновным признают (если ТС были в движении оба) выезжающего из парковки. Причина - не уступил ТС на главной дороге. это основной приоритет. Даже если по главной дороге бедет двигаться ТС на крыше поперек. ты обязан пропустить.
Здесь конечно надо стараться упирать выезжающему-что он при повороте увидел начало движения задним ходом, ОСТАНОВИЛСЯ (т.е. принял меры к недопущению дтп) , бибикнул, но "слепой олень" задним ходом ударил меня, остановившегося. Внимательней надо быть.
levnik:А почему одно нарушение имеет приоритет по отношению к другому?
Видимо потому, что соогласно ПДД, соблюдая их ты вправе расчитывать на соблюдение другими... то есть обеспечив безопасность при движении задним ходом относительно движущихся и неподвижных участников ДД ты вправе ожидать, что выезжающий с парковки тоже, соблюдая ПДД уступит тебе дорогу. Как-то так. Как в жизни - ХЕЗ.
Ситуация мнимая (ДТП все же не было, в остальном все реально):
Размеры перекрестка, полос, разметка, конфигурация - пропорциональны.
Из знаков - только уступить, главная, направление главной на всех направлениях, больше никаких нету.
Разметка - только то, что на рисунке.
Желтый на второстепенной просто стоит, уступая.
Серому и красному нужно прямо, красный едет быстрее серого и равняется с ним как раз на перекрестке. Серый берет чуть левее, чтобы выглянуть из-за желтого и не получить в бок от тех, кто едет со стороны желтого. Красный решает , что серый идет налево (тут не уверен) и начинает ломиться между серым и желтым, ширины мало, он цепляет серую машину. Кто виноват?
Водитель серой машины говорит, что просто ехал по своей полосе прямо, никаких знаков нету и он решил, что может спокойно ехать прямо. Красного он вообще не видел.
Красный говорит, что ему прямо, а желтый ему должен уступить по помехе справа.
Та дорога, на которую едут красный и серый - что-то вроде проезда, разметки на ней нет, ширина - как раз по одной машине в каждом направлении.