Ответить
  • Gri33ly Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Gri33ly Senior Member Автор темы

    811

    18 лет на сайте
    пользователь #50909

    Профиль
    Написать сообщение

    811
    # 23 декабря 2006 14:44 Редактировалось Gri33ly, 1 раз.

    _________________
    Выбор паркетника (SUV, кроссовера)
    Какой выбрать джип / внедорожник ?
    Отношение к внедорожн/SUV/паркетн, необходимость их в городе (38 стр.)
    Что такое CUV? Действительно ли это идеал для города? (2 стр.)
    new Выбор между паркетниками, SUV и 4x4 седанами/универсалами
    Внедорожные обсуждения, покатушки

    Обновленный Volkswagen Touareg добрался до Европы

    В апреле текущего года в Пекине дебютировал обновленный Volkswagen Touareg. Сегодня немецкий концерн сообщил о старте продаж рестайлингового SUV в Европе. Некоторые немецкие дилеры уже получили машины. Интересно, что в Китае до сих пор продают модель со старым «лицом».

    Обзор новинок в сегменте SUV на белорусском рынке

    Белорусы очень любят кроссоверы. Любой дилер, продающий автомобили в нашей стране, подтвердит: наши соотечественники охотно покупают либо бюджетные седаны российского производства, либо вседорожники различных мастей. У Toyota семейство Land Cruiser расходится лучше, чем любая легковушка. Porsche могла бы и не открывать автоцентр в Минске, если бы у компании не было Cayenne. Mercedes и BMW тоже чаще всего отпускают клиентов с ключами от ML, GL, X5, X6 и пр. В этом году на нашем рынке появилось несколько весьма интересных новых SUV. Причем есть бюджетные модели, а есть премиум-кроссоверы.

  • Где Senior Member
    офлайн
    Где Senior Member

    5620

    8 лет на сайте
    пользователь #1889490

    Профиль
    Написать сообщение

    5620
    # 19 апреля 2023 22:13

    Эх!!!

    Advokatvlad:

    Если бы мне сейчас предложили ....

    ........ А значит, все еще впереди, - подытожил собеседник. .......
  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14008

    16 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14008
    # 19 апреля 2023 23:52

    АдвокадВлад, мечтать не вредно. Не предложат.
    В реале придется кое-кому допиливать ушатанную вольву.

    Читайте классику, господа.
  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    35987

    22 года на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    35987
    # 20 апреля 2023 08:23
    Advokatvlad:

    Если бы мне сейчас предложили ЛЮБУЮ поделку китайскую с их автосалона

    Я бы тоже не связывался

    #LetsGoBrandon
  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10112

    17 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10112
    # 20 апреля 2023 14:26 Редактировалось Advokatvlad, 1 раз.

    Сергей13, там и брать то нечего :ass: Все цены для рынка Китая, те, кто жал «кузнечику» руку, говорили умножать на 2 :lol: Не, ну это конечно прикол, раньше за это можно было купить настоящую европейскую машину, которой точно хватит на много лет, а сейчас что? А если китайцы передумают поддерживать и спонсировать? :spy:

    dojoarcher:

    В реале придется кое-кому допиливать ушатанную вольву.

    Почему ушатанную? :conf: Зачем судить других по себе? :molotok:

  • dendare Senior Member
    офлайн
    dendare Senior Member

    11057

    15 лет на сайте
    пользователь #180106

    Профиль
    Написать сообщение

    11057
    # 23 апреля 2023 16:41 Редактировалось dendare, 2 раз(а).

    Ну не знаю. Как бы скептически не относится к китайцам в автостроении, но мне кажется, что в электро китайцы сделали всех Масков с немцами вместе взятых уже.
    Мировой рынок они пока только щупают, а когда зайдут, то ляжет вся другая автопромышленность европейско-американско-японская, при условии, что их пустят в развитые страны без конских заградительных пошлин.


    Автомобилей весьма достойных тьма, а цены местные просто смешные

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7575

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7575
    # 23 апреля 2023 22:17
    dendare:

    а цены местные просто смешные

    если бы тут были цены как там - многие бы в воздухе переобулись.

  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10112

    17 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10112
    # 23 апреля 2023 23:10
    dendare:

    Как бы скептически не относится к китайцам в автостроении, но мне кажется, что в электро китайцы сделали всех Масков с немцами вместе взятых уже.

    Может в Китае и сделали, только там никто жить не станет из-за этого. Не хочется видеть дымку над головой вместо неба, особенно сейчас, когда тут ничего не летает уже давно. Небо такое красивое сегодня было :super:

    dendare:

    Мировой рынок они пока только щупают, а когда зайдут, то ляжет вся другая автопромышленность европейско-американско-японская, при условии, что их пустят в развитые страны без конских заградительных пошлин.

    Такого никогда не будет, потому что не будет чипов для этих машин. Американцы уже ограничили разработки в этой сфере в Китае. В прошлом году вывезли всех специалистов своих оттуда. Украсть не у кого теперь. Пока ещё продержаться какое-то время на старых чипах, когда мир шагнёт дальше на новых технологиях. Я уже молчу про то, что их тупо никто не пустит никогда на рынок ЕС в ущерб своим производителям. Да и в Америке ноль китайских машин. Нету их там. Вся эта тема с китайским автопромом просто в этой зоне широко распространена, а больше нигде, кроме самого Китая естественно :znaika:

    dendare:

    Автомобилей весьма достойных тьма, а цены местные просто смешные

    Какие конкретно? Вместе с ценами желательно. Смысл обсуждать, то чего никогда не будет уже? :-?

    sashokc:

    многие бы в воздухе переобулись

    Т.е. пересесть с Volvo на китайского "монстра" абышо токового? :molotok:

  • dendare Senior Member
    офлайн
    dendare Senior Member

    11057

    15 лет на сайте
    пользователь #180106

    Профиль
    Написать сообщение

    11057
    # 23 апреля 2023 23:50 Редактировалось dendare, 3 раз(а).
    Advokatvlad:

    В прошлом году вывезли всех специалистов своих оттуда. Украсть не у кого теперь. Пока ещё продержаться какое-то время на старых чипах, когда мир шагнёт дальше на новых технологиях.

    В автомобилестроении у китайцев стало получаться, когда они перестали воровать, а стали покупать европейских специалистов и европейские концерны за деньги.
    И даже без электро результат технологий в авто уже виден, смысла отрицать очевидное особого нету.
    Чего не будет получаться и будет желание - купят специалистов европейских.
    И не совсем корректно говорить про Китай и отсутствие новых технологий - это же не сырьевая какая страна, как восточные соседи, которые ничего не создала за 30 лет последних, а только разбазарила даже старое.
    Да и крупнейший производитель чипов в мире все же находится в Тайвань. Оставит ли Тайвань Китай без чипов - не думаю, иначе сдерживающего фактора, чтобы не забрать их силой у китайцев и не останется.
    Так или иначе, не Россия страшна для мира, а Китай ))))

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунда

    Advokatvlad:

    Смысл обсуждать, то чего никогда не будет уже?

    Не подвергать сомнению можно только то, что уже случилось в истории, так как это уже свершилось и то обсуждают с разных точек зрения, в зависимости от действующей политической и экономической системы, а так же взглядов. А то что будет - имеет разные предполагаемые сценарии развития и поэтому вполне обсуждаемы тем более.

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    Advokatvlad:

    Какие конкретно? Вместе с ценами желательно.

    В ролике выше тьма авто и цены на них в Китае.
    И на фоне некоторых авто Ауди Q5 за 60тыс смотрится в не самом лучшем виде в плане внешнего вида и оснащения внутри (хотя я за немцев двумя руками и ногами всегда за).
    Нужно просто посмотреть ролик )))

  • отоноче Senior Member
    офлайн
    отоноче Senior Member

    8278

    7 лет на сайте
    пользователь #2215977

    Профиль
    Написать сообщение

    8278
    # 24 апреля 2023 01:13

    :super:
    Утёр

    «Если сорняки в поле видишь, то снял штаны и в трусах пошел полоть грядки»
  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14008

    16 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14008
    # 24 апреля 2023 09:35

    Я про это писал уже давно.
    Странно, что до сих пор находятся люди, которые ня веруць.

    Читайте классику, господа.
  • Скептик Senior Member
    офлайн
    Скептик Senior Member

    5084

    15 лет на сайте
    пользователь #174902

    Профиль
    Написать сообщение

    5084
    # 24 апреля 2023 14:52
    dendare:

    смотрится в не самом лучшем виде в плане внешнего вида и оснащения внутри

    Далеко не все упирается во внешний вид и опции.

  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10112

    17 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10112
    # 24 апреля 2023 15:23
    dendare:

    Ауди Q5 за 60тыс

    Вот это я бы купил, а не кхвангкхонг 489 :ass: У китайцев и моторов то нет, кроме 1.5 литрового, который они пхают во все поделия-изделия. Что там ещё предлагают циновцы? Самооткрывающиеся двери? Мне не надо, сломаются через день, чинить негде, сервиса нет. Лазерных фар нет. Светодиодные и у Ауди есть. Дальше что? Голосовой китайский помощник? Я китайский не изучал и не собираюсь изучать. Ну, вродькакивсё :-?

    P. S. Лет через 50, когда наработают историю и репутацию можно будет подумать, правда за это время уже другие производители европейские и американские «улетят в Космос» :trollface:

  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14008

    16 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14008
    # 24 апреля 2023 15:30
    Advokatvlad:

    dendare:

    Ауди Q5 за 60тыс

    Вот это я бы купил, а не кхвангкхонг 489 :ass: У китайцев и моторов то нет, кроме 1.5 литрового, который они пхают во все поделия-изделия. Что там ещё предлагают циновцы? Самооткрывающиеся двери? Мне не надо, сломаются через день, чинить негде, сервиса нет. Лазерных фар нет. Светодиодные и у Ауди есть. Дальше что? Голосовой китайский помощник? Я китайский не изучал и не собираюсь изучать. Ну, вродькакивсё :-?

    P. S. Лет через 50, когда наработают историю и репутацию можно будет подумать, правда за это время уже другие производители европейские и американские «улетят в Космос» :trollface:

    Каждый кулик хвалит своего мегадорогого зэпора.

    Читайте классику, господа.
  • dendare Senior Member
    офлайн
    dendare Senior Member

    11057

    15 лет на сайте
    пользователь #180106

    Профиль
    Написать сообщение

    11057
    # 24 апреля 2023 16:31 Редактировалось dendare, 1 раз.
    Скептик:

    dendare:

    смотрится в не самом лучшем виде в плане внешнего вида и оснащения внутри

    Далеко не все упирается во внешний вид и опции.

    Согласен. Эту истину я доносил до вас в том числе ранее по покупке Киа.
    Но время идёт и меняется и в электро немного все иначе, чем породистая настройка шасси и двс немецкие.
    Мы, как "староверы" выберем немецкий БМВ с ДВС, но пока ещё выберем.
    Придет время и не из чего будет выбирать - все электро останется
    Тесла задала тренд, но уже сейчас проигрывает куче китайцев со своим дешманским салоном скрипучим. Отсюда и постоянное снижение Маском цен на свои авто в Китае и упавшая прибыль отчётная за первый квартал всей компании. А пусти американцы электрички китайские к себе, то боюсь не поздоровилось бы Тесле.

  • отоноче Senior Member
    офлайн
    отоноче Senior Member

    8278

    7 лет на сайте
    пользователь #2215977

    Профиль
    Написать сообщение

    8278
    # 24 апреля 2023 22:14
    dendare:

    то боюсь не поздоровилось бы Тесле.

    Ага :D
    Им бы безопастность подтянуть.Или что там еще требуют?

    «Если сорняки в поле видишь, то снял штаны и в трусах пошел полоть грядки»
  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14008

    16 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14008
    # 25 апреля 2023 12:22 Редактировалось dojoarcher, 1 раз.
    отоноче:

    dendare:

    то боюсь не поздоровилось бы Тесле.

    Ага :D
    Им бы безопастность подтянуть.Или что там еще требуют?

    Безопасность там на уровне.
    Просто не нужно покупать китайские электрички за условных 5-10к баксов(там подушек почти нет и преднатяжителей). Но тот же корпус вполне отрабатывает нормально.

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    Откуда такие дремучие познания про китайский автопром?
    Такое чувство, что пишут посты персонажи, вышедшие недавно из мест длительного заключения, которые с китайскими авто знакомы были в конце 90х.

    Читайте классику, господа.
  • DeduliaR Senior Member
    офлайн
    DeduliaR Senior Member

    2638

    20 лет на сайте
    пользователь #21859

    Профиль
    Написать сообщение

    2638
    # 25 апреля 2023 16:30 Редактировалось DeduliaR, 1 раз.
    dendare:

    Мы, как "староверы" выберем немецкий БМВ с ДВС, но пока ещё выберем.

    Вы выберите БМВ, Индус выберет Сузуки, Пакистанец Хонду, а Араб купит себе Ниссан Патрол. Корейцы или амарикосы с большой долей вероятности будут кататься на своих авто. Я много раз говорил - больше всего китайцев тормозят стереотипы. Поэтому они пока и не лезут на новые рынки. Это сложно. И просто "хорошего авто" тут мало. Индус бы офигел от того, что диллер Сузуки не может закрепиться в РБ. ))

    Но в целом да. В сегменте электричек Маску нужно что-то думать. Мне прям хочется взять себе китайца, типа Li9. В тесле из плюсов остались разгон и продвинутый автопилот. Но в реальной жизни за пределами Калифорнии не очень ясно, кому это сильно нужно. Я удивился, кстати, что в Эмиратах Тесла X стоит у оффициалов на 30% почти дешевле популярных фулл сайзов. Эскалэйд, Х7, ГЛС - все сильно дороже. Раньше такого не было. То есть снижение пошло не только в Китае, судя по всему.

    Если еще 10 лет назад хоть экран впечатлял, то сейчас там салон проигрывает китайцам за 30-40 тысяч долларов, а многих стандартных для такого функций нету в-принципе (проекция, массаж, подсветка и т.д.).

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    35987

    22 года на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    35987
    # 25 апреля 2023 17:53
    DeduliaR:

    Но в реальной жизни за пределами Калифорнии не очень ясно, кому это сильно нужно.

    инфраструктура не только в Калифорнии

    DeduliaR:

    то сейчас там салон проигрывает китайцам за 30-40 тысяч долларов

    model 3 с 39.990 и начинается, только уже сейчас понятно что с ее качеством, сервисом, ликвидностью
    а китайцы - если есть желание поиграть в лотерею

    #LetsGoBrandon
  • ЦифрыВместоНика Senior Member
    офлайн
    ЦифрыВместоНика Senior Member

    2286

    6 лет на сайте
    пользователь #2450714

    Профиль
    Написать сообщение

    2286
    # 25 апреля 2023 18:15

    Вторгаюсь в тему, ну что, господа, всем привет, что лучше, Джилли с салона или BMW со вторички за те же деньги ~25к$?)

  • DeduliaR Senior Member
    офлайн
    DeduliaR Senior Member

    2638

    20 лет на сайте
    пользователь #21859

    Профиль
    Написать сообщение

    2638
    # 25 апреля 2023 18:56
    Сергей13:

    инфраструктура не только в Калифорнии

    А где еще? Не в рамках "посмотрить", просто интересно. Интересует именно вариант, когда можно собаку за руль посадить. А не "помощник в пробке лучше работает".

    Сергей13:

    model 3 с 39.990 и начинается, только уже сейчас понятно что с ее качеством, сервисом, ликвидностью
    а китайцы - если есть желание поиграть в лотерею

    Пока да. Ну так и тесла 5 лет назад была "поиграть в Лоттерею", а Маск "Шарлотан, который просто бабло с инвесторов собирает". :)

    Добавлено спустя 5 минут 45 секунд

    ЦифрыВместоНика:

    Вторгаюсь в тему, ну что, господа, всем привет, что лучше, Джилли с салона или BMW со вторички за те же деньги ~25к$?)

    Срач на 25 страниц можно считать открытым.
    На самом деле СУВ БМВ за 25 тысяч (X3, X5, X6) - это примерно 10 летняя машина с кузовом родом из второй половины нулевых. Нужно понимать, что для нее 25 - это только начало. Дальше надежда только на удачу. На нее даже каско нормальное не сделать... Не говоря о возможных вложениях в ремонт.