Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27460

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27460
    # 14 февраля 2021 14:45
    Kvantovich:

    0% не имело никаких сопутствующих осложнений и заболеваний.

    shaperid:

    Основная часть умерших пациентов имела сопутствующие заболевания (76,8%).

    Отличная математика, 100-76.8 = 0%. Вопросов больше не имею. рекомендую школьный учебник математики первого класса

    Kvantovich:

    Для меня достаточно.

    Ясно, выборка примерно 0 человек

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 14 февраля 2021 14:47 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Del

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2794

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2794
    # 14 февраля 2021 14:49
    U_N_V:

    Kjeller:

    Она, субъектность, не просто утешает чувство собственного величия, но еще и измеряется денежным эквивалентом, дает возможность лоббировать выделение денег на проведение тех или иных медицинских программ. А это — бюджеты, которые можно и нужно делить между нужными людьми.

    Советую читать у этого же автора по тегу covid-19

    Так это очевидная вещь. Если выделяют бабло на борьбу с ковидом по принципу, чем больше проблем, тем больше бабла, то чиновники от медицины без проблем насоздают людям проблем, чтобы набить свои карманы. Будут лечить всякой вредной ерундой(не забывая за покупку ерунды получать откаты), сделают так, чтобы врачи боялись не прописать антибиотики со старта ОРВИ, наполнят поликлиники здоровыми людьми(ПЦР-тест-плюсиками), чтобы реально больные стояли по много часов в очередях. И так далее.

    Сейчас на декларацию очевидных вещей у малой части общества происходит истерическая реакция(смотри igoreshkoff). В игнор их!

    Собственно, эти истерики и их накал - верный индикатор, резкая воспалительная реакция на факты, подтверждающие истинное положение дел.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27460

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27460
    # 14 февраля 2021 14:56 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    Kjeller:

    резкая воспалительная реакция на факты

    А какие факты вы приводите? Почему то видны одн, и вбросы, причем вообще с нулевым уровнем доказательности, типа блюдца того, или форумного поста о том что коронавиурс не выделен, или о том что углекислый газ под маской превышает пдк в 5 раз и т.д.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 14 февраля 2021 14:57 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27460

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27460
    # 14 февраля 2021 15:01
    Kvantovich:

    И это мне пишет пользователь который не смог весной правильно сосчитать процентное соотношение умерших к выздоровевшим при короновирусной инфекции и мне пришлось показывать как такие задачки нужно считать.

    О чем речь? Опять что то придумал и перекрутил ?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 14 февраля 2021 15:08 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Del

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 14 февраля 2021 15:15
    Kjeller:

    верный индикатор, резкая воспалительная реакция на факты, подтверждающие истинное положение дел.

    А под фактами Вы понимаете всю ту информацию, которую Вы выкладывали в видео, где фактическую неправду говорили уже на первых минутах? К слову, когда это комментировали на форуме, Вы никак не реагировали, если не считать реакций последующее выкладывание очередного одиозного видео с неточными данными.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 14 февраля 2021 15:35 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • Vova7197 Senior Member
    офлайн
    Vova7197 Senior Member

    4513

    8 лет на сайте
    пользователь #2086999

    Профиль
    Написать сообщение

    4513
    # 14 февраля 2021 15:41 Редактировалось Vova7197, 1 раз.

    Накал истерики всё выше и выше.
    Подгорает у "добрых докторов", ой как подгорает.
    Вакцинация идёт так себе, в РФ коронавирусная истерия сходит на нет, кое-где даже масочный режим отменили.
    Народ отходит от мощного зомбирования, начинает анализировать ситуацию, неудобные вопросы задавать.
    Того гляди, коронавирусные плюшки отменят, статус докторов вернут на то место, где он был до февраля 2020 года.
    А падать вниз так тяжко.

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2963

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2963
    # 14 февраля 2021 15:58
    Kvantovich:

    shaperid:

    Посчитаешь процент сколько не имело сопутствующих заболеваний надеюсь сам.

    0% не имело никаких сопутствующих осложнений и заболеваний.

    Они часто возникают прямо во время наблюдения за больными даже у вчера здорового человека.

    Добавлено спустя 48 секунд

    shaperid:

    Отлично, то есть ты пронаблюдал достаточную выборку умерших от ковида, чтобы делать такой вывод?

    Для меня достаточно.

    Я чот не поняла, если умер от ковида с сопутствующими заболеваниями, то ок, чтоли? люди десятилетиями живут с астмой, высоким давлением, диабетом, на работу ходят, семьи имеют .
    и вообще смутно начал раздражать спор. одни говорят умирают только старики, больные, толстые. типа сами виноваты, иммунитет не прокачали. или все мы умрем. но и оппоненты тоже раздражают своими "молодые и стройные тоже умирают, поэтому пандемия реальная опасность для общества"
    какая то ловушка этическая. теоретически ответ должен быть все жизни важны, независимо от возраста, состояния здоровья и тд.

  • Fang1 Senior Member
    офлайн
    Fang1 Senior Member

    1534

    14 лет на сайте
    пользователь #315561

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 14 февраля 2021 15:59 Редактировалось Fang1, 1 раз.
    Vova7197:

    мерли пациенты с хроническими заболеваниями, которые не смогли получить необходимую медицинскую помощь и пациенты с онкологией, которые не смогли сделать операции.
    Из-за ковидной истерики им закрыли доступ к медицинской помощи. А их смерти приписали ковиду для поддержания градуса истерии.
    Умер не ОТ, а С короновирусом.
    Вот что произошло

    Верно.
    Я уже писАл, что в мире 2/3 всех умирающих людей - умирают с герпесом - и никто никакой паники не подымает по этому поводу
    А от парочки процентов умирающих с короновирусом - уже год стоИт вой и скрежет зубовный.
    Политическия инфопандемия.
    Преступное перераспределение ресурсов.
    И плевать на сопутствующий ущерб.

    shaperid:

    мы сообщаем клиническую характеристику 82 случаев смерти от COVID-19 в едином центре
    Основная часть умерших пациентов имела сопутствующие заболевания (76,8%).

    82 случая - маловата выборка, ИМХО.
    Очевидная заказуха.
    Плюс остальные, вероятно, умерли от старости - если вспомнить разбивку по возрастам "жертв ковида"

    Но не будем зацикливаться на заказухах какой-то мутной больнички с 82 случаями, посмотрим лучше на 8+ млн. людей в NY, "перенесшем ужасную волну"
    https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/
    When analyzing the breakdown of deaths by age and condition [source], we can observe how, out of 15,230 confirmed deaths in New York City up to May 12, only 690 (4.5% of all deaths) occurred in patients under the age of 65 who did not have an underlying medical condition (or for which it is unknown whether they had or did not have an underlying condition).
    Только 4,5%
    И то оговорочка интересная - заболеваний или не было, или неизвестно что они были.
    Проходили мы уже и такое - чел на мотоцикле разбился, его в ковидники записали. Ещё, небось, и без сопутствующих заболеваний.

    Вывод - число умерших от ковида здоровых трудоспособных людей стремится к нулю.
    Точно так же как стремится к нулю число таковых, умерших от герпеса.

    Ну и там же до кучи:
    But we can calculate it for the entire population under 65 years old (both healthy and unhealthy): with 6,188 deaths (26% of the total deaths in all age groups) occurring in this age group, of which 5,498 deaths (89%) in patients with a known underlying condition, the crude mortality rate to date will correspond to 6,188 / 7,214,525 = 0.09% CMR, or 86 deaths per 100,000 population

    0,09% - в страшно пораженном пандемией Нью-Йорке шанс умереть от ковида у человека до 65 лет. У любого человека, включая давних хроников.
    Не выше ли у них шанс попасть под машину, или быть застреленным среднестатистическим Джорджем "Фентанилом" Флойдом, а?
    Точно так же, "без сопутствующих заболеваний"?

    Добавлено спустя 7 минут 41 секунда

    MollyBloom:

    Я чот не поняла, если умер от ковида с сопутствующими заболеваниями, то ок, чтоли? люди десятилетиями живут с астмой, высоким давлением, диабетом, на работу ходят, семьи имеют .

    А потом умирают.
    От заболеваний - от астмы, давления, диабета.
    И никто из этого не делал трагедию.
    А сейчас они "жертвы режима ковида".
    Но не жертвы астмы, давления, диабета, и даже не жертвы герпеса, который есть у двух третей из них.

    Если Вас это не наводит на некоторые размышления, то сюда просится цитата из проф. Преображенского в отношении того, как должен вести себя Шариков в присутствии людей с университетским образованием...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 14 февраля 2021 16:08 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Del

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43214

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43214
    # 14 февраля 2021 16:14 Редактировалось sviq, 1 раз.
    Fang1:

    А потом умирают.
    От заболеваний - от астмы, давления, диабета.
    И никто из этого не делал трагедию.
    А сейчас они "жертвы режима ковида".
    Но не жертвы астмы, давления, диабета, и даже не жертвы герпеса, который есть у двух третей из них.

    а если умрут после прививки, то это от

    Fang1:

    От заболеваний - от астмы, давления, диабета.

    но никак ни от прививки

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2963

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2963
    # 14 февраля 2021 16:18 Редактировалось MollyBloom, 2 раз(а).
    Fang1:

    Проходили мы уже и такое - чел на мотоцикле разбился, его в ковидники записали. Ещё, небось, и без сопутствующих заболеваний.

    источник информации?
    на русском языке ж . человек умер от ковид и с ковид . что писать в свидетельстве о смерти. инструкция воз с примерами типа человек в аварию попал, а вскрытие ковид показало.
    https://www.who.int/classifications/icd/Guidelines_Cause_of_Death ... 420-RU.pdf

    Kvantovich, ну и? если бы ковида не было, прожил бы еще много лет.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43214

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43214
    # 14 февраля 2021 16:23
    MollyBloom:

    на русском языке ж . человек умер от ковид и с ковид . что писать в свидетельстве о смерти. инструкция воз с примерами типа человек в аварию попал, а вскрытие ковид показало.

    то же самое, что 25 лет назад при онкологии+пневмония после гриппа= онкология

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 14 февраля 2021 16:24 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2963

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2963
    # 14 февраля 2021 16:32 Редактировалось MollyBloom, 4 раз(а).

    Kvantovich, ничего не понимаю в вашей логике. теоретически вам 60, ожирение, высокое давление. ковид у детей. молодых и здоровых.все еще работаете. на работе тоже ковид. ваши действия?
    что бы вы желали, чтоб написали в вашем некрологе и свидетельстве о смерти?умер от ожирения и высокого давления?

    sviq, по ссылке пройдите. там с примерами.

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 14 февраля 2021 16:52 Редактировалось Forever_there, 1 раз.
    Fang1:

    0,09% - в страшно пораженном пандемией Нью-Йорке шанс умереть от ковида у человека до 65 лет. У любого человека, включая давних хроников.

    Этот показатель (смертность) не имеет отношения к понятию "шанс" – он показывает, какая доля людей младше 65 лет уже умерла от ковида (доля от всех людей младше 65 лет, включая неболевших и незараженных). Этот показатель неизменно растет с течением времени.

    Fang1:

    Вывод - число умерших от ковида здоровых трудоспособных людей стремится к нулю.

    С марта по конец июля 2020 года в США: among adults aged 25 to 44 years, 4535 COVID-19 deaths were recorded - это 6% всех смертей в этой группе; более того, авторы делают вывод о "недосчёте" смертей от ковида. Не похоже на 0.
    https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2774445?guestAc ... erm=121620

    Fang1:

    А потом умирают.
    От заболеваний - от астмы, давления, диабета.
    И никто из этого не делал трагедию.

    С проявлениями вирусной пневмонии и ОРДС умирают от давления и диабета?

    Fang1:

    Я уже писАл, что в мире 2/3 всех умирающих людей - умирают с герпесом - и никто никакой паники не подымает по этому поводу

    Логично, потому что герпес в подавляющем % случаев не имеет никакого отношения к их смерти, о чем Вам тут уже неоднократно говорили и что Вы неоднократно же проигнорировали.

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    Fang1:

    Не выше ли у них шанс попасть под машину, или быть застреленным среднестатистическим Джорджем "Фентанилом" Флойдом, а?

    Он бывший преступник - да, но зачем наговаривать: он никого не застрелил в своей жизни. Это ведь конкретный человек, а не среднестатистический.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 14 февраля 2021 16:59 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Del