Ответить
  • DJ__ALEKS HDTV TeamАвтор темы
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team Автор темы

    30162

    17 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 7 февраля 2007 16:36 Редактировалось alex_poehali, 75 раз(а).

    Современный медиаплеер это сложное, многофункциональное устройство, совмещающее в себе богатые возможности по воспроизведению различного рода видео-, аудио-материалов, просмотру фотографий, скачиванию торрентов, развлечений в сети (IPTV, веб-радио, серфинг).
    1. Также к медиаплеерам можно ограниченно отнести стационарные Blu-ray проигрыватели с модифицированными прошивками.
    2. До тех пор пока плееры на Android не смогут воспроизводить базовый набор HD видео и HD аудио они не будут считаться полноценными медиаплеерами. Есть актуальная модель в личном пользовании для тестов: серьезнейшие проблемы с hi-res звуком, как с декодированием, так и с bitstream [update: есть некоторые модели с модифицированными прошивками, позволяющие выводить HD звук, однако авто-переключение частоты так и не осилили, подождем еще... 3 года?].

    По состоянию на конец 2017-го основные модели медиаплееров построены на чипсетах Sigma Designs, ARM/Cortex (Amlogic/HiSilicon/etc), Realtek и Mediatek. При этом замечу что ARM - это архитектура и она используется в последних чипсетах Sigma, и в целом победила в конкурентной борьбе с MIPS и т.п., но сонм производителей (чаще всего на ядрах Cortex) пока объединил под одним брендом. Также стоит заметить что Sigma не выпустила чипсет с полной поддержкой 4K (HDMI 2.0, HDR, 12bit), и даже Dune начали выпускать модели на чипах от Amlogic (S905) и Realtek (RTD1295) - только последние интересны.

    4K медиаплееры наконец начали появляться, но дьявол в деталях... По сути только один чипсет на рынке удовлетворяет всем требованиям, но он еще крайне сырой. Да и сами UHD диски до сих пор не умеют копировать без потерь за исключением нескольких десятков дисков - ситуация должна наладиться в течение 2018-го.

    Ultra HD Blu-ray пока не сломан (Обновлено в 2018-м: на самом деле сломан, но для ограниченного круга дисков, для которых утекли ключи - ситуация один в один как с обычным Blu-ray - ждем), а всем так хочется увидеть заветное кино в 4K. Мы провели сотни часов в различных тестах, изучали новый кодек HEVC и теперь делимся с вами выводами.

    Большинство вышедших UHD Blu-ray сделаны с 2K мастера и не удивят вас фантастической детализацией. К тому же, многие из них издаются на младших дисках BD-66, что накладывает ограничения на битрейт.
    Но и само по себе разрешение 4K не является ключевым фактором улучшения картинки. Ни о каком увеличении четкости в 2-4 раза речь вообще не идет.
    Расширенный цветовой охват + динамический диапазон благодаря HDR на новых фильмах дает больший вау-эффект чем разрешение.

    Сейчас встречается 4 варианта сетевых релизов в 4K: оригинальные WEB-DL без защиты (Vimeo, YouTube), спутниковый захват с 4K телеканалов, потоковый захват с HDMI (UHD Blu-ray или WEB-сервисы) или фейки.

    Для создания релизов с UHD Blu-ray на данный момент нас интересует захват потока с HDMI. Вопрос лишь в продвинутости используемых железок, знаниях и терпении авторов релиза.

    Основные 2 типа фейковых UHD Blu-ray релизов, которые убивают веру в 4K:
    1) Делается апскейл с Blu-ray, кодируется в x265 кривыми настройками и с плохим качеством. Плюс конвертируется в ВТ2020 и выдается за HDR. Релизы позиционируются как реальные захваты UHD Blu-ray картами бюджетного сегмента;
    2) Делается апскейл с Blu-ray, на картинку накладывается фильтр усиления резкости, все "засыпается песком" и выдается за различные HDCP Rip’ы.
    В некоторых случаях, кроп кадра UHD Blu-ray может отличаться от мастеринга обычного Blu-ray диска. В таких случаях это дает 100% гарантию проверки подлинности сторонних захватов.

    Наиболее популярные модели, доступные на нашем рынке [в квадратных скобках - чипсет] (в разработке):

    Dune HD Solo 4K [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Solo Lite [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Base 3D [SMP8672]
    Dune HD TV-303D [SMP8672]
    Dune HD Connect [SMP8674]
    Dune HD TV-102 (W, T2) [SMP8674]

    iconBIT XDS74K [HiSilicon 3798M] - 4K@30, HDMI 1.4
    iconBIT XDS94K [Amlogic S905] - 4K@60, HDMI 2.0

    IconBIT Toucan Stick 3D Pro [ARM A8]
    IconBIT MovieHD (LE, T2, T2 Pro, TS Pro) - без поддержки сети! [RTD1185]

    Pioneer BDP-450 [MT8555+QDEO]
    Pioneer BDP-150 [MT8555]

    Также можно обратиться к каталогу медиаплееров онлайнера для сравнения различных вариантов (не забывая о том что многих важных параметров там просто нет).

    Сравнение возможностей и основных отличий чипсетов и медиаплееров [для семейства чипсетов, если есть отличия в конкретных моделях, они указываются отдельно] (в разработке):

      Поддержка 23.976 / 24 / 25 / 50 / 59.94 / 60 Гц
    • Sigma Designs: да / да / да / да / да / да
    • Realtek RTD1185: да / нет / да / да / да / нет
    • Realtek RTD1186: нет / да / да / да / нет / да
    • Mediatek: да / да / да / да / да / да

      Поддержка Blu-ray 3D (Frame Packing)
    • Sigma Designs SMP8672/SMP8758 : да
    • Sigma Designs SMP8674 : нет
    • Realtek RTD1185: нет
    • Realtek RTD1186: да
    • Mediatek MT8555: да

      Поддержка декодирования* DTS-HD / DTS / TrueHD / AC3
    • Sigma Designs : да** / да** / да / да
    • Realtek : да / да / да / да
    • Mediatek : да / да / да / да
    • * Bit-stream вывод для декодирования ресивером поддерживается всеми современными чипсетами
    • ** DTS декодирование может быть искусственно отключено в плеерах TV-102 / Connect

    В соответствии с пунктом правил 3.5.18 "Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме..."
    Для любителей HTPC создана специальная ветка: Создание HTPC: что для этого необходимо?
    По вопросам создания хранилища обращайтесь сюда: NAS – сетевая система хранения данных. Обсуждение. Выбор.

    Куратор ветки alex_poehali, все замечания, пожелания и вопросы в личку

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 24 января 2013 13:34

    zankl, в приличных ТВ есть цифровой выход отдельно для звука, типа SPDIF, по нему и пустить.

    Seek and Destroy...
  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    21 год на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 24 января 2013 13:35

    Алексей_р, в моем телеке есть стерео выход на rca

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 24 января 2013 13:39

    poligraph, в моем тоже только RCA, но ему уже года 4 и не круть модель. В хороших современных ТВ наличие SPDIF/оптики - практически норма.

    Seek and Destroy...
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 24 января 2013 13:41
    Алексей_р:

    Да сейчас уже почти любой смартфон (и не Китай по родословной) за 400$ будет иметь и шикарный дисплей и 4-х ядерный проц и воспроизводит HD видео и к телику его по HDMI можно подключить. А Дюна все своим «софтом» кичится? Типа лучше будет дорого?

    Ога! Какчество картинки канечне вы в расчет не берете? А все эти ядра и мегагерцы доставляют. Медиаплееры с оптимизированным софтом работают на скромных частотах и самое странное не тормозят. Несколько путаете вы устройства, их сферу применение и необходимый функционал. Я вот себе представил пользователя Дюны сидящего возле аппарата и тыркающего в экранчик на морде аппарата. Идиотизм. Хотите экран, используйте смарт вместо ПДУ. Все эти придирки уже от жира начинаются. Не нравится, есть дешевенькие китаёзы, а то и на самом деле купите смарт хуявей и смотрите видосы на нем. Мир реально сошел с ума.

    zankl:

    А как звук HD с тв на ресивер пустить? В тв вроде только HDMI входы или я ошибаюсь?

    Звук обычный, в лучшем случае ядро Долби или ДТС, в стандарте стерео дорога в РСМ

    Добавлено спустя 50 секунд

    Алексей_р:

    poligraph, в моем тоже только RCA, но ему уже года 4 и не круть модель. В хороших современных ТВ наличие SPDIF/оптики - практически норма.

    У современных ТВ HDMI с ARC. о оптика нужна только для старых АВ-ресиверов

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 24 января 2013 13:42

    Алексей_р, называть убогий цифровой S/PDIF качественным выходом я бы постеснялся. Уж сколько у HDMI нюансов, но он на голову выше. А вот теликов с HDMI _выходом_ я лично не встречал (может их и не существует), потому что тупо декодировать не то же самое, что грамотно отделить звук и пустить, не тронув, дальше.

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    Babka_v_kedax, ARC - это обратный канал же? Но это ведь не то же самое что HDMI обратно. И HD звука не получить по нему.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 24 января 2013 13:48 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.
    alest:

    Хотя скорее в ТВ доведут до такого уровня встроенные плееры и дюна не у дел останется

    Так говорили производители DVD, потом Blu-Ray, а CD формат и проигрыватели CD актуальны и поныне.

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    alex_poehali:

    Babka_v_kedax, ARC - это обратный канал же? Но это ведь не то же самое что HDMI обратно. И HD звука не получить по нему.

    А типа в SPDIF есть HD :D В ARC те же яйца, что и в оптике, только кабель один, а не два

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    21 год на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 24 января 2013 14:07 Редактировалось poligraph, 1 раз.
    Babka_v_kedax:

    Мир реально сошел с ума.

    именно! продаётся говно за большие деньги и надувают губки "качество, софт, бла-бла-бла" китаёзы не дают "элитарным" производителям забыть кто есть кто на рынке.

    Алексей_р, у меня и оптика есть, но смотрю я кино в 2.0 - мне в целом хватает. не хватает только центрального канала на некоторых фильмах.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 24 января 2013 14:16
    poligraph:

    именно! продаётся говно за большие деньги и надувают губки "качество, софт, бла-бла-бла" китаёзы не дают "элитарным" производителям забыть кто есть кто на рынке.

    да ладно за большие деньги. акститесь. и Дюна как бэ не претендует, кетайская она отчасти. просто продукт покачественней чем у многих производителей, альтернативы по сути и нет, что удручает. Вся надежда на новый Попкорн.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36219

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36219
    # 24 января 2013 14:28
    Babka_v_kedax:

    Медиаплееры с оптимизированным софтом работают на скромных частотах и самое странное не тормозят

    тормоза у них обычно при проигрывании по сети начинаются

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Abrakadabr Senior Member
    офлайн
    Abrakadabr Senior Member

    682

    15 лет на сайте
    пользователь #178931

    Профиль
    Написать сообщение

    682
    # 24 января 2013 14:28
    alex_poehali:

    Алексей_р, называть убогий цифровой S/PDIF качественным выходом я бы постеснялся.

    Наверное, поэтому S/PDIF де-факто является стандартом цифровой передачи аудио в hi-fi и hi-end устройствах.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 24 января 2013 14:36

    Дуремар, сеть и вовсе больное место многих аппаратов. По крайней мере Дуни работают. Если новый Попкорн будет шустрить по сети и стабильно работать, то это меня очень обрадует. Хочется разнообразия ;)

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3920

    13 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3920
    # 24 января 2013 15:51
    Abrakadabr:

    Наверное, поэтому S/PDIF де-факто является стандартом цифровой передачи аудио в hi-fi и hi-end устройствах.

    Неудачное сравнение. Качество цифры при передаче по spdif очень сильно зависимо от качества реализации цифрового транспорта. Поэтому в hi-end, где реализации цифрового транспорта уделяется не меньшее внимание, чем всему остальному тракту, использование spdif оправдано. Но использование этого интерфейса в телевизорах и всяких китайских балалайках ничего кроме улыбки не вызывает.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • Abrakadabr Senior Member
    офлайн
    Abrakadabr Senior Member

    682

    15 лет на сайте
    пользователь #178931

    Профиль
    Написать сообщение

    682
    # 24 января 2013 17:53
    falkenbakh:

    Неудачное сравнение. Качество цифры при передаче по spdif очень сильно зависимо от качества реализации цифрового транспорта. Поэтому в hi-end, где реализации цифрового транспорта уделяется не меньшее внимание, чем всему остальному тракту, использование spdif оправдано. Но использование этого интерфейса в телевизорах и всяких китайских балалайках ничего кроме улыбки не вызывает.

    Обычно даже в самых запущенных случаях отношение уровня сигнала к уровню шума, вносимого джиттером, не превышает 90 Дб, что сравнимо с уровнем шума стандартного компакт-диска.

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 25 января 2013 11:01

    Abrakadabr, дБ еще понимать надо. И в лоб считать что 90 дБ достаточно несколько, кхм, опрометчиво.

    P.S. Не холивара ради, но у меня давно сформировалось личное впечатление что производители и даже потребители (особенного "дорогого";) звука не заинтересованы в том, чтобы стремиться к действительному улучшению звука и возможности его передачи без потерь и влияния кабелей и приемников/передатчиков. Застряли в детстве, и где-то я их могу понять, вера в сказки, чудеса и т.п.... Куда там жесткой действительности.

  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3920

    13 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3920
    # 25 января 2013 17:28

    Abrakadabr, остаётся только догадываться, почему во всех букварях написано, что для процессов АЦП и ЦАП две самые важные составляющие - питание и качество тактового генератора. Зачем целые главы посвящать таким вещам как фазовые шумы? Ну и самое главное почему так кардинально меняется звучание даже средненького ресивера, стоит туда впаять вместо стоящей там каки, хотя бы кварц за 40-50 долларов? Куда девается грязь из ВЧ и СЧ диапазона?

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • Abrakadabr Senior Member
    офлайн
    Abrakadabr Senior Member

    682

    15 лет на сайте
    пользователь #178931

    Профиль
    Написать сообщение

    682
    # 26 января 2013 20:21 Редактировалось Abrakadabr, 1 раз.

    alex_poehali, попытка улучшить звук заменой способа цифровой передачи данных либо используемых для этого кабелей (исправных) сравнима с попыткой ускорить автомобиль, счищая с него краску для уменьшения веса.

    falkenbakh, в букварях написано верно. Но на текущий момент ситуация такова, что подавляющее количество слышимых искажений вносится драйверами акустики, резонансами помещения и кроссовером, а не ошибками цифровой передачи данных.

  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3920

    13 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3920
    # 27 января 2013 00:16
    Abrakadabr:

    попытка улучшить звук заменой способа цифровой передачи данных

    Звук не надо улучшать, звук надо передавать без потерь и искажений. И каждый с этой задачей справляется так, как считает нужным, насколько позволяют слух и финансы. Так что давайте обойдёмся без дискуссий. Высказали мнение и отлично. Выдавать его за единственно верное, проводя в пример всякие глупые аналогии не стоит. Люди, которые не одну собаку съели на передаче звука по цифре, уже давно и неединожды объяснили в чём разница.

    Abrakadabr:

    Но на текущий момент ситуация такова, что подавляющее количество слышимых искажений вносится драйверами акустики, резонансами помещения и кроссовером, а не ошибками цифровой передачи данных.

    Совершенно верно. Подавляющее большинство слышимых искажений, но не все. С остальными что делать будем, забить? Ваше право. А вот я забивать не хочу.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • iamkef Neophyte Poster
    офлайн
    iamkef Neophyte Poster

    27

    11 лет на сайте
    пользователь #737939

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 27 января 2013 05:17

    Какой то странный дисплей в D1, показывает только символы, а кучу информации котарая есть на матрице не использует ( например аудио кодек, видео формат, использование HDMi, сети, вай фай и прочих индикаторов которые есть на дисплее

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 27 января 2013 18:39

    iamkef, вот такой вот он - поставили "с запасом", но им не пользуются на всю катушку. Однако с ним все равно очень удобно, жаль что D1 снимают с производства... ;( Причем замены-то никакой нет - странный 303D это и заменой не назвать. Посмотрим, если там реально не будет Blu-ray меню это будет Epic Fail...

    Abrakadabr, вы не то увидели. Кабельную религию я тоже не принимаю. Я писал лишь о том, что интерфейсы несовершенны. И именно из-за этого возникает бОльшая часть проблем и дискуссий. Не могу не привести в пример Ethernet и TCP ;) Пакеты можно получить на 100%, без вариантов, для того чтобы избавиться от задержек, используется буфер. Вот что хочется и в мире аудио-, видео. Тем более что этот мир все более оцифровывается.

  • iamkef Neophyte Poster
    офлайн
    iamkef Neophyte Poster

    27

    11 лет на сайте
    пользователь #737939

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 27 января 2013 19:11

    что то у меня проблемы с воспроизведением по сети видео с высоким битрейтом.
    какие у вас стоят параметры "быстрый доступ к диску" и "быстрый доступ к диску SMB"