Ответить
  • Tch Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tch Senior Member Автор темы

    1525

    23 года на сайте
    пользователь #1247

    Профиль
    Написать сообщение

    1525
    # 14 марта 2003 12:13 Редактировалось Korshun, 112 раз(а).

    Заказать кухню с помощью Барахолки Onliner.by!
    Структура отзыва о производителе кухни для добавления в шапку ветки

    Lena_Kot:

    Было бы неплохо отзывы такой структуры заносить в шапку:
    1. Фирма-изготовитель;
    2. адрес;
    3. дата заказа, срок изготовления;
    4. сам отзыв (и плохо, и хорошо);
    5. если были нарекания, как изготовитель их устранял.

    Для тех кому нужна помощь:

    Julano:

    уважаемые модераторы, закрепите пожалуйста в шапке темы - если люди хотят чтобы им помогли как то с проектом кухни - пусть указывают площадь кухни (в идеале с планом квартиры и со всеми обмерами), состав семьи и требования всякие дополнительные... типо что нужно из техники (в частности ПМ), какой стол большой -маленький, диван нужен, телевизор, что важно - поднять духовку, много мест хранения, большую рабочую и т.д. - чем больше человек напишет тем проще ему помогать...

    Указывайте:

    • Площадь кухни (план и размеры приветствуются)
    • Состав семьи
    • Требования по технике
    • Требования по мебели
    • дополнительную информацию которую посчитаете нужно (цвет и материал фасадов, пол(плитка/ламинат...))

    Прежде чем задать вопрос по производителю, материалу,... воспользуйтесь поиском! Он находится в правом верхнем углу темы.

    Советы/рейтинги/мнения..
    Выбор столешницы от Gargantua

    Что ж, бyдь по-вашему: снег белый и холодный.
  • gan77 Senior Member
    офлайн
    gan77 Senior Member

    3258

    16 лет на сайте
    пользователь #115416

    Профиль
    Написать сообщение

    3258
    # 6 апреля 2017 22:23
    081188:

    а фасады они делают 996мм на одиночный шкаф, рядом с которым ничего нет?

    Нужно было размер фасада согласовывать при заказе. Это их размер по умолчанию и предполагает наличие соседних шкафчиков. Сам столкнулся с подобным, но с торцевым фасадом. Ширину сделали, как указал при заказе, но высоту - как лицевой фасад).

  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11874

    19 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11874
    # 6 апреля 2017 22:31
    081188:

    2) Сориентируйте плз по стоимости работ по установке:
    2,1 мойка на столешку, врезная в постформинг, с подключением смесителя
    2,2 варочная индукционная панель, врезка с подключением к сети
    2,3 холодильник атлант (встроенный)
    2,4 встроеная духовка
    2,5 встроеная микроволновка
    2,6 старалка LG со съемной крышкой, установка под столешку
    2,7 встроеная посудомойка

    запала хватило только на то что бы шкафы скрутить по инструкции? или это вы монтажников проверяете?

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    081188:

    это вообще нормально

    совершенно. нормально (с)
    или вы при заказе указали какие вам надо фасады, а вам сделали не так?

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    17 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 6 апреля 2017 22:37

    Zmeevik,
    Не нормально, если на проекте шкафы были одиночными. Клиент не обязан знать, что фасады могут по умолчанию не закрывать корпус.

  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11874

    19 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11874
    # 6 апреля 2017 22:41

    ViktorL, а производитель обязан знать что клиент так думает? есть общепринятый стандарт, если не оговорено иное - делается по стандарту
    интересно, лет так 8-10 назад при заказе нестандартных фасадов (ага, +4 мм это уже нестандарт) и переплате 50% за это - тоже были бы важны эти "неперекрытия"?

  • gan77 Senior Member
    офлайн
    gan77 Senior Member

    3258

    16 лет на сайте
    пользователь #115416

    Профиль
    Написать сообщение

    3258
    # 6 апреля 2017 22:48
    Zmeevik:

    или вы при заказе указали какие вам надо фасады, а вам сделали не так?

    Рядовой потребитель не может знать всех нюансов и задать соответствующий вопрос при согласовании проекта, особенно по фасадам.
    И постоянно возникают вопросы по финалу.

    Добавлено спустя 5 минут 23 секунды

    Zmeevik:

    лет так 8-10 назад при заказе нестандартных фасадов (ага, +4 мм это уже нестандарт) и переплате 50% з

    Проектировщик спросил? Готов клиент доплатить разницу? Указал клиенту, что так и так, одиночный шкаф, вам "заподлицо или "вровень"? Думаю не спросил, сидел и рисовал от балды.
    Я последние два года помогал родным при проектировке советами, один черт каждый раз что-то вылазит).

  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11874

    19 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11874
    # 6 апреля 2017 23:06
    gan77:

    И постоянно возникают вопросы по финалу.

    если постоянно возникают вопросы - значит надо что-то менять.

    gan77:

    Проектировщик спросил?

    все всегда знают что должны сделать другие... если каждый подобный несущественный момент уточнять - на каждую кухню будут сутки только разговоров (саморезы в петлях какого цвета ставить, ручки прикручивать болтами со шляпкой какого диаметра, задние ноги в шкафах на каком расстоянии от стены прикручивать, петли на фасадах на каком расстоянии сверлить и так далее).

    gan77:

    Рядовой потребитель не может знать всех нюансов

    либо не такой уж он и "рядовой", либо должен понимать что такое "стандарт", иначе это начинает попахивать потребительским экстремизмом...

  • gan77 Senior Member
    офлайн
    gan77 Senior Member

    3258

    16 лет на сайте
    пользователь #115416

    Профиль
    Написать сообщение

    3258
    # 6 апреля 2017 23:23
    Zmeevik:

    саморезы в петлях какого цвета ставить, ручки прикручивать болтами со шляпкой какого диаметра, задние ноги в шкафах на каком расстоянии от стены прикручивать, петли на фасадах на каком расстоянии сверлить и так далее)

    Как вы сказали:

    Zmeevik:

    начинает попахивать потребительским экстремизмом...

    Я им не страдаю, экстремизмом). Винты, болты, гайки и их цвет оставляю на откуп производителю и проектировщику. Но я человек дотошный и теперь необходимость заглушек петель у меня спрашивают). Это по мелочи. Остальной фэншуй сам докупаю

  • vokasi Senior Member
    офлайн
    vokasi Senior Member

    1270

    11 лет на сайте
    пользователь #782732

    Профиль
    Написать сообщение

    1270
    # 6 апреля 2017 23:24
    ViktorL:

    Хотел спросить. А наши кухонщики не читают писем, или у них работы много? Уже наверное 4-я фирмы не удосужилась даже ответить на письмо счертежом кухни, описанием наполнения и материалов, хотя просилось только посчитать порядок цен. Ориентировочная цена до 7 евро без техники не за масссив.

    Почему не читают? Читают. Только после прочитанного, хочется задать пару-другую вопросов. И что? Задавать их по почте? ... Так такая переписка может и на месяц затянуться. А какому кухонщику это надо? Если человек не хочет (как написал gan77) "жопень" оторвать и подъехать в один-другой мебельный салон или позвонить по номеру телефона на сайте, потратив копейки при заказе в 7 евро, то зачем кухонщику такой клиент? Во-вторых, любой кухонщик понимает, что если клиент готов выложить 7 евро, но... при этом говорит: "если будет цена хорошая, то приду"- то ничего здесь не получится. В-третьих, не помню точно вашу кухню, но из массива больше 5 долларов она не стоит, а Вы семь готовы выбросить. Странным для кухонщика это будет казаться. В-четвёртых, там наверно, Вы хотите , чтобы кухонщик решал вопрос с газовой службой (помню Вы писали так)? А зачем это кухонщику? И в-пятых. В почтовых ящиках (особенно, в новостройках) валяется много визиток с разного рода предложениями. Практически никто этот мусор не читает. Так почему кухонщики должны читать мусор в своём эл. ящике? Вон даже на этом форуме есть кто пишет: "пример такой-то кухни". Я думаю, что Вам нужно обратиться к таким кухонщикам.

  • 143695 Member
    офлайн
    143695 Member

    306

    16 лет на сайте
    пользователь #143695

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 6 апреля 2017 23:32 Редактировалось 143695, 2 раз(а).
    gan77:

    081188:

    а фасады они делают 996мм на одиночный шкаф, рядом с которым ничего нет?

    Нужно было размер фасада согласовывать при заказе. Это их размер по умолчанию и предполагает наличие соседних шкафчиков. Сам столкнулся с подобным, но с торцевым фасадом. Ширину сделали, как указал при заказе, но высоту - как лицевой фасад).

    если бы я знал такие нюансы, то наверное не прибегал бы к помощи салона, а заказал все на распиле или той же фабрике? не так ли?

    Zmeevik:

    совершенно. нормально (с)
    или вы при заказе указали какие вам надо фасады, а вам сделали не так?

    при заказе я видел визуализацию, где указана ширина шкафа 100мм и указан материал фасадов.
    Вопрос: откуда я должен был знать, что фасады делают уже шкафов? Я думаю это очевидно, что если шкаф одиночный, то фасад должен быть по ширине равен шкафу, а то какая-то порнография получается. Ведь можно же сделать красиво и вровень, зачем такое преднамеренно пороть?

    ViktorL:

    Zmeevik,
    Не нормально, если на проекте шкафы были одиночными. Клиент не обязан знать, что фасады могут по умолчанию не закрывать корпус.

    вот и я такого мнения

    Zmeevik:

    ViktorL, а производитель обязан знать что клиент так думает? есть общепринятый стандарт, если не оговорено иное - делается по стандарту
    интересно, лет так 8-10 назад при заказе нестандартных фасадов (ага, +4 мм это уже нестандарт) и переплате 50% за это - тоже были бы важны эти "неперекрытия"?

    а вы его не покажите, этот стандарт? я вот его не нашел в общем доступе. Или может быть это ваш личный стандарт?

    на счет 8-10 лет назад... мне без разницы, что было тогда, мы обсуждаем ситуацию сейчас.

    на счет работ по 2,1-2,7... интересуют стоимости, с тем, кто предложит наиболее выгодные условия, и будем иметь дело

  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11874

    19 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11874
    # 6 апреля 2017 23:41
    081188:

    на счет работ по 2,1-2,7... интересуют стоимости, с тем, кто предложит наиболее выгодные условия, и будем иметь дело

    так то это работа трех человек... мебельщика, электрика и сантехника...

  • gan77 Senior Member
    офлайн
    gan77 Senior Member

    3258

    16 лет на сайте
    пользователь #115416

    Профиль
    Написать сообщение

    3258
    # 6 апреля 2017 23:41
    081188:

    а заказал все на распиле или той же фабрике? не так ли?

    И так и не так). Вы готовы сами составить деталировку распила с точным указанием всех размеров и прочего? Я нет и мне это не надо. Хотя пару столов и вешалок сам "рисовал" и отдавал в распил. Наелся, зарабатываю другим). Вы уверены, что распил будет ровным, точным и будет потом кому то предъявить нюансы?

  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11874

    19 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11874
    # 6 апреля 2017 23:47
    081188:

    Вопрос: откуда я должен был знать, что фасады делают уже шкафов? Я думаю это очевидно, что если шкаф одиночный, то фасад должен быть по ширине равен шкафу, а то какая-то порнография получается. Ведь можно же сделать красиво и вровень, зачем такое преднамеренно пороть?

    что вам производитель на этот счет сказал? у них и про ТУ (а может даже и ГОСТ) можно взять почитать.

    081188:

    Ведь можно же сделать красиво и вровень, зачем такое преднамеренно пороть?

    никто это преднамеренно не делает. это делается автоматически, машинально. шкаф 1000 -> фасад 996, годами так и всех устраивает, все понимают. если вам хочется не как у всех - вам не на фабрику (где сначала технолог, потом конструктор, потом на пиле, оклейке, контроле годами делают фасады 996), а к индивидуалу, который может и 999 и 1000 сделать...

  • 143695 Member
    офлайн
    143695 Member

    306

    16 лет на сайте
    пользователь #143695

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 7 апреля 2017 00:00
    gan77:

    081188:

    а заказал все на распиле или той же фабрике? не так ли?

    И так и не так). Вы готовы сами составить деталировку распила с точным указанием всех размеров и прочего? Я нет и мне это не надо. Хотя пару столов и вешалок сам "рисовал" и отдавал в распил. Наелся, зарабатываю другим). Вы уверены, что распил будет ровным, точным и будет потом кому то предъявить нюансы?

    это я утрировал, на счет самому заказать в распиле )
    я думаю таких нюансов обычный покупатель никак не может знать и хороший продавец мог бы, как минимум, задать уточняющий вопрос.

    да, согласование таких мелочей может и заняло бы дополнительно минут 5-10, но это очевидно займет меньше времени, чем разборки после, когда уже фабрика выдала заказ и его почти собрали

  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11874

    19 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11874
    # 7 апреля 2017 00:04
    081188:

    но это очевидно займет меньше времени, чем разборки после, когда уже фабрика выдала заказ и его почти собрали

    не забудьте отписаться потом чем закончаться "разборки"

  • 143695 Member
    офлайн
    143695 Member

    306

    16 лет на сайте
    пользователь #143695

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 7 апреля 2017 00:11 Редактировалось 143695, 2 раз(а).
    Zmeevik:

    никто это преднамеренно не делает. это делается автоматически, машинально. шкаф 1000 -> фасад 996, годами так и всех устраивает, все понимают. если вам хочется не как у всех - вам не на фабрику (где сначала технолог, потом конструктор, потом на пиле, оклейке, контроле годами делают фасады 996), а к индивидуалу, который может и 999 и 1000 сделать...

    хорошо, если автоматически, то я ни за что не поверю, что нельзя в станке с ЧПУ задать программу, что для одиночных шкафов фасады резать нужно в ширину шкафа.
    по-моему сейчас из 10 кухонь 9 собираются ни как у всех. Большинство заказов делают сугубо под индивидуальные требования заказчика. Если бы это было блочное/модульное производство, то ни кто бы не ждал по 2 месяца своей кухни, а покупали готовые модули и собирали.

    "если вам хочется не как у всех - вам не на фабрику" - здесь вы не правы. Фабрика - это обычный исполнитель заказа.
    Что им сказали сделать, то они и пилят. Дали заказ, они отпилили. Написали 1000мм в заказе, отпилят 1000.
    У меня больше претензия к дизайнеру, который не уточнил такой момент и соответственно заказ выпустили, как вы говорите, "по стандарту", который меня не устраивает

  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11874

    19 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11874
    # 7 апреля 2017 00:27
    081188:

    да, согласование таких мелочей может и заняло бы дополнительно минут 5-10, но это очевидно займет меньше времени, чем разборки после, когда уже фабрика выдала заказ и его почти собрали

    на этой кухне подобные "мелочи" можно уточнять часами. можно конечно сократить время обсуждения если установить ментальную связь между вашим мозгом и мозгом дизайнера, что бы отфильтровать "немелочи" от "мелочей", но как то экстрасенсорные способности в трудовую инструкцию дизайнера не входят.

    судя по тексту собираете вы ее не сами, а штатные сборщики. и что - они не могут плиту и мойку врезать? или показалось что это должно стоить дешевле и вы думаете что ради этого кто-то специально с инструментом поедет и получится дешевле?

    обратитесь к мамонтик у нее есть контакты мастеров, которые все делают намного дешевле :trollface:
    ну и раз уж решили экономить - читанули бы инструкцию к духовке ради интереса... узнали бы что ее монтаж заключается в "включить в розетку, засунуть в нишу, закрутить 2 или 4 самореза за дверкой...
  • 143695 Member
    офлайн
    143695 Member

    306

    16 лет на сайте
    пользователь #143695

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 7 апреля 2017 00:44
    Zmeevik:

    и что - они не могут плиту и мойку врезать? или показалось что это должно стоить дешевле и вы думаете что ради этого кто-то специально с инструментом поедет и получится дешевле?

    вы можете думать, предполагать, проводить расследования, что-то просчитывать, но по сути заданных вопросов конкретно ответить ничего не можете. ни по вашим "стандартам", ни по стоимости работ - ничего конкретного

    Какая разница могут они это сделать или нет? да, могут, и что дальше?.
    Если их хотелки будут стоить дороже, чем та стоимость, за которую готовы приехать другие люди, то будут все делать другие люди. Здесь я заказчик, а они исполнители. И как захочу я, так и будет.

  • H-sh Senior Member
    офлайн
    H-sh Senior Member

    5389

    18 лет на сайте
    пользователь #71403

    Профиль
    Написать сообщение

    5389
    # 7 апреля 2017 01:06

    081188, мойка и варка по 15 руб, холодильник встроенный 30 руб - цены Геоса

  • vokasi Senior Member
    офлайн
    vokasi Senior Member

    1270

    11 лет на сайте
    пользователь #782732

    Профиль
    Написать сообщение

    1270
    # 7 апреля 2017 07:30

    081188, Вы же были в салоне и Вы не могли не видеть щели между фасадами. Вы просматривали фотографии кухонь на сайтах и Вы не могли не видеть щели между фасадами. У себя дома, у знакомых, в офисе, в магазинах, всюду, где есть корпусная мебель Вы не могли не видеть щели между фасадами. В таком случае почему Вы не задали сами себе вопрос. Зачем эти щели? Нужны ли они мне на отдельном шкафчике? И если Вы бы решили, что на отдельном шкафчике Вы не хотите, чтобы фасад был стандартным (т.е. на 4 мм меньше, чем ширина шкафа), то этот момент Вы могли согласовать с мебельщиком. Раз этого Вы не сделали, то все вопросы к Вам.

    Добавлено спустя 8 минут 14 секунд

    081188, Есть такая пословица. Кто платит, тот заказывает музыку ... согласно прейскуранта музыканта. Или ещё одна. Заказчик всегда прав... в рамках, определяемых продавцом...Конечно, хотеть - это ваше право. Я думаю с этим никто спорить не будет.

  • valeriamesala Senior Member
    офлайн
    valeriamesala Senior Member

    946

    10 лет на сайте
    пользователь #1314164

    Профиль
    Написать сообщение

    946
    # 7 апреля 2017 08:36 Редактировалось valeriamesala, 3 раз(а).

    081188, фасады всегда меньше по ширине и высоте, чем каркас у любого производителя: Зов, Геос, Alno, Bauformat и т.д., в том числе и шкафах-"одиночках". Эти вещи указывают в спецификации к вашему заказу (у меня было так: высота каркаса 723 мм, высота фасада 720 мм и так для каждого шкафа). Нет никакой катастрофы в 4 мм зазора, кроме той, что вам об этом не сказали. Фасады нужно отрегулировать, чтобы зазоры были по 2 мм с каждой стороны.
    Обратите внимаение, что зазоры есть у всего: вытяжки (она 596 мм, а рядом шкафы), духовки (воздух куда-то должен выходить) и прочее.
    По ценам за врезку - они тоже указываются и согласовываются в договоре заранее, а не по факту монтажа (варка/мойка - 10 рублей, вытяжка и холодильник - по 35 рублей). Монтажники ничего не подключали: ни сантехнику, ни варку (подключали подсветку и вытяжку). Об этом сказано в договоре.