Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45318

    20 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45318
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 120 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1807

    7 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1807
    # 22 апреля 2024 11:47 Редактировалось PureMagnetics, 9 раз(а).

    [Контент удалён]

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6742

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6742
    # 22 апреля 2024 11:48
    PureMagnetics:

    Всё об АЧХ. А Кг, почему не приводите, и желательно с спектрограммой, это же неотрывно связано для магнитной ленты и с АЧХ?

    Кг, в частности третьей - это исключительно вопрос критерия тока подмагничивания, если тракт тупо исправен (случаи с упором в саму голову мы не рассматриваем...это вопрос только ферритовых ГЗ и универсальных голов)
    MOL - для всех типов соответствующий либо превосходящий заявленный на ленту - намекает на то что проблем с Кг нет)

    PureMagnetics:

    И в своё время между прочим - я полюбил тики как раз таки за нейтральность (как я уже узнал позже, не в тиках дело, вообще)
    Купил я Pioneer CT-656 в 2014мм году...у моего знакомого на тот момент был TEAC V-1050 - мы оба на тот момент уже умели цифровать и обменивались оцифровками всяко разного музла с дек. И вот при одинаковости АЧХ на сквозняк - уже тогда тик удивлял меня нейтральностью, а пион мой звук скрашивал, ему не хватало "основы" в звуке, хотя и АЧХ вся на месте на низах....а оказалось что? Я пионеру поддал УЗ методом паяльника и ТП аналогично, который изначально в стоке стоял на левом скате "горба" максимума чуйки ленты на СЧ. И о чудо - появилась та самая "нейтральность" в звуке, а окрас пропал. Почему? Потому что увеличение ТП примерно на 15 процентов - резко снизило искажения на НЧ в несколько раз, особенно на лентах топовее классом.

    Позже уже когда я начал в деталях анализировать Кг от частоты на разных лентах и разном подмагничивании - мне всё стало понятно.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1807

    7 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1807
    # 22 апреля 2024 11:50 Редактировалось PureMagnetics, 2 раз(а).

    [Контент удалён]

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13526

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13526
    # 22 апреля 2024 13:02 Редактировалось vernic, 1 раз.
    PureMagnetics:

    А на катушке - легко и не напрягаясь. Потому что запаса изначально значительно больше у формата.
    Тебя же циферки интересовали - ну так вот тебе циферки. :D
    Есть правда нюанс с шумами...славич лента шумная, по этому общий ДД сопоставим с кассетником....но если взять ленту получше и с более высоким МОЛ и ниже по шумам, где будет кассетник окончательно?

    Опять если. Единственная разница форматов - это ДД на пару-тройку дБ. Что если вся музыка, какая есть в природе помещается в этот ДД. Как тогда услышать, что Маяк лучше Яузы? Тыж понимаешь, что речь пойдет, только о третьем измерении. Вот есть душа в звуке катушечника, прям слышу ее дыхание....Такие же галлюцинации как с винилом.
    Ты хоть как то понимаешь, о чем я говорю, у остальных работа никогда не была связна с качеством звука. Проехали.
    Хорошо что по поводу мп3 разговор закрыли после слепого теста, а разговоров то было от звуковых экстрасенсов. :D Повердей правда сказал, что все 10 предложенных стилей в музыке не подходят ему для теста, вот еслиб был 11-ый он бы угадал. :D

    Make Analogue Great Again
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22266

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22266
    # 22 апреля 2024 13:11

    Ну для Вовы катушечник не лучше кассетника. На этом можно закончить.

    vernic:

    И пока ни один не показал разницу в АЧХ

    Доделаю катушечник - посмотрим )

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13526

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13526
    # 22 апреля 2024 13:26 Редактировалось vernic, 2 раз(а).
    vernic:

    И пока ни один не показал разницу в АЧХ

    Vicos:

    Доделаю катушечник - посмотрим )

    Еслиб было, что показать, тут бы все пестрило. :D Почему катушечник лучше играет, можно рассказать только на словах.

    Make Analogue Great Again
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22266

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22266
    # 22 апреля 2024 14:10
    vernic:

    тут бы все пестрило

    а тут про кассетники. В ветке про катушечники попроси показать )

    Добавлено спустя 11 минут 37 секунд

    Полазил по инету, АЧХ катушечника похоже секрет.

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    Надо Медана попросить, или Иваныча.

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    andrejj-medan, сделайте для Вовы АЧХ по 0 дб

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 22 апреля 2024 14:57

    не так много проф аппаратов у форумчан... таки дорого... лента, головки и т.д
    кассетник проще купить отремонтировать... да и места занимает не много.

  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    1112

    20 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    1112
    # 22 апреля 2024 15:05 Редактировалось Сергей1734, 2 раз(а).

    Я застал фанатов бобинников в 90-х, которые объясняли свой выбор именно плохим качеством доступных кассетников (типа Маяка) и несоизмеримо хорошим звуком даже очень доступных бобинников типа Ноты-203.
    Сидюков тогда было мало, музыка слушалась в основном в копиях. Также было ими отмечено, что у катушечника:
    - Нет проблем с ВЧ, за них не нужно бороться.
    - Нет "квакающего звука" (видимо так передразнивали компрессию кассет).
    - Не надо применять никаких СШП.
    - Нет проблем с кассетами, можно юзать даже говноплёнку.
    - Можно сразу вставить студийную ленту и слушать (они их где-то брали, качество отличное).
    - Не клацает электромагнитами и не будит всю общагу.
    - Проще достать хорошую и не бракованную головку в случае износа.
    - Не жуёт, не тянет. Долговременная и стабильная детонация < 0.15% в порядке вещей.

    Вильма-102
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13526

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13526
    # 22 апреля 2024 15:58

    несоизмеримо хорошим звуком даже очень доступных бобинников типа Ноты-203. Нота не писала вообще. Играла хорошо.
    - Нет проблем с ВЧ, за них не нужно бороться. Нету вообще, если сравнивать с кассетником.
    - Нет "квакающего звука" (видимо так передразнивали компрессию кассет). не знаю что это, зато есть чавкающая инерция, обратка и копирэффект. .
    - Не надо применять никаких СШП. плохо работает. никогда не применял.
    - Нет проблем с кассетами, можно юзать даже говноплёнку. через пол песни чистить головку. или вообще заряжать вату для очистки ленты.
    - Можно сразу вставить студийную ленту и слушать (они их где-то брали, качество отличное).+ так и делал.
    - Проще достать хорошую и не бракованную головку в случае износа. +
    - Не жуёт, не тянет. ну, такое.
    Советский катушечник вообще не пишет 1 в 1, особенно ВЧ, задолбаешься играться с подмагн.

    Добавлено спустя 41 секунда

    yasha212:

    не так много проф аппаратов у форумчан... таки дорого... лента, головки и т.д
    кассетник проще купить отремонтировать...

    Это точно

    Make Analogue Great Again
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    2229

    3 года на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    2229
    # 22 апреля 2024 16:07 Редактировалось 3639142, 1 раз.
    vernic:

    особенно ВЧ, задолбаешься играться с подмагн.

    А причем тут подмагничиваение ? Оно выставляется по уровню гармоник и отдаче на 1кгц, а вч ужее эквализацией выравнивается. Ну это если настраивать правильно, а не как умеешь ).

    Добавлено спустя 8 минут 22 секунды

    vernic:

    Нет проблем с ВЧ, за них не нужно бороться. Нету вообще, если сравнивать с кассетником.

    Да уж, ну когда Ваш кассетник сможет по уровню 0дб 250нВб/м 400гц, иметь сквозную ачх ровную (+-0,5дб) до 20-22кгц тогда поговорим про нехватку вч у катушечников )))

    Juliy
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 22 апреля 2024 16:19

    не знаю мне достаточно АЧХ 40-18кГц, 0дб 510нВб.(+-1дб)

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    Сергей1734, в Вильма 102 у маховиков и тонвалов диаметр одинаковый?

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    2229

    3 года на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    2229
    # 22 апреля 2024 16:27

    не знаю что Вам достаточно, но разговор не об этом.

    Juliy
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 22 апреля 2024 16:35

    не знаю кто слышит 19кГц.
    почти все lp записаны с АЧХ обрезаной после 18кГц

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13526

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13526
    # 22 апреля 2024 16:44
    3639142:

    до 20-22кгц тогда поговорим про нехватку вч у катушечников )))

    на какой скорости? Давайте я тогда кассетник на 9-ую разгоню

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    yasha212:

    не знаю кто слышит 19кГц.
    почти все lp записаны с АЧХ обрезаной после 18кГц

    Винил не может воспроизводить 18кГц по 0дБ. Где то по минус 15-17 наверно сможет

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    yasha212:

    в Вильма 102 у маховиков и тонвалов диаметр одинаковый?

    изначально были одинаковые, потом разные. Раз Сергей смог поставить широкие ролики, то у него уже разные.

    Добавлено спустя 25 секунд

    ЛИВ выкладывал тут размеры.

    Добавлено спустя 10 минут 5 секунд

    Liv1:

    Первый чертеж датирован 1983 годом, второй - 1988.

    Make Analogue Great Again
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    1112

    20 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    1112
    # 22 апреля 2024 17:04
    yasha212:

    Сергей1734, в Вильма 102 у маховиков и тонвалов диаметр одинаковый?

    Абсолютно одинаковые, с тонвалами 3 мм.
    Некоторые более поздние Вильмы (позднее чем 204) имели вал 2.5мм - удобно брать донора втулки и тонвала для построения асимметричного закрытого тракта.

    Вильма-102
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    2229

    3 года на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    2229
    # 22 апреля 2024 17:05
    vernic:

    Давайте я тогда кассетник на 9-ую разгоню

    а может катушечник на 4-ую затормозим и будем сравнивать ? Сравниваете х с пальцем и радуетесь, непонимая что форматы разные, с соответствующими вытекающими.

    Добавлено спустя 17 минут 54 секунды

    vernic:

    Винил не может воспроизводить 18кГц по 0дБ. Где то по минус 15-17 наверно сможет

    до 45кгц по -10дб запросто.

    https://gripsweat.com/item/182945258134/bruel-kjaer-qr2010-stereo ... vinyl-mint

    гдето на других тест дисках было 20кгц по 0дб.

    Juliy
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22266

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22266
    # 22 апреля 2024 20:07

    Вот Вещий Олег передал для Вовы:

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    Вот искажения и АЧХ на уровне примерно 1000нвб/м - голубая линия, белая линия это примерно 510нвб/м:

    Добавлено спустя 24 секунды

    Вован, жги.

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Магнитофон Тембр-2М

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    2229

    3 года на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    2229
    # 22 апреля 2024 20:22

    Что ты хочешь доказать глухому? у Вовы все кассетники звучат примерно одинакого, причем лучше катушечника, видимо потому как компресированных вч на кассетнике больше )))), Видимо открою страшную тайну, вч на катушечнике не компрессируются потому звучат натурально и субъективно да их как бы меньше потому как раздельны а не в каше. Но это слышно если записывать первоисточник, а не уже закомпрессированный звук с цифры. И шумов с катушки меньше чем с кассеты по причине большего дд у катушечника и по причине другого спектра шумов (другая скорость ленты)

    Juliy
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22266

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22266
    # 22 апреля 2024 20:23

    Он попросил АЧХ, люди дали.

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд