Тема закрыта
  • Arjuna Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Arjuna Senior Member Автор темы

    4378

    13 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4378
    # 12 апреля 2013 12:29 Редактировалось Arjuna, 51 раз(а).

    Тема та же. Ветка №8.
    Ветки -предшественницы: №1, №2, №3, №4, №5, №6, №7

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство ("база данных НКА";):
    http://pr.nca.by/

    Динамика цен на недвижимость realt.by (табличный вид):
    http://realt.open.by/statistics/
    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/

    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/

    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml

    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml

    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml

    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/

    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).

    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by

    http://court.gov.by/online-help/executive/disposition/ - реализация имущества в ходе исполнительного производства службами судебных исполнителей.

    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

  • Asia Senior Member
    офлайн
    Asia Senior Member

    35246

    18 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35246
    # 16 апреля 2014 21:35
    audiofil:

    Asia:

    audiofil:

    Otero:

    ........................ Например, что будет есть разрешат валютное кредитование. Придется лючёк прорезать.
    Но все же это крайне маловероятно.

    Ну... вероятнее высадки марсиан, конечно.... :lol:
    Вы, ребята, что-нить кроме ветки -- читаете?
    Валютное кредитование накануне неизбежного очередного фантикоусыхания и очередной катастрофы-которая-не-катастрофа в экономике?

    Марсиане на подходе?
    http://www.bnb.by/yuridicheskim-litsam/produkty-i-uslugi/kreditny ... lyute.html
    http://ideabank.by/lp/creditbiz-contect.html?utm_campaign=google- ... tAodRXMAlg

    Нет - они уже высадились и сделали свое черное дело. Во всяком разе - в отношении Вашей способности понимать несомое Вами в ветку.... Там немного не те кредиты. Не для тех, кто может брать, а может и не брать (на жилье например...), а для тех, кому рублевый кредит - смерть бизнесу быстрая, а в валюте - хоть какие-то шансы выжить....

    Вы находитесь: Главная > Юридическим лицам > Продукты и услуги > Кредитные операции > Кредиты в валюте

    По ссылке 2 - аналогично кредиты бизнесу. Есс-но - под обеспечение ....

    Кста -- можете для оценки марсианутости ссылок сравнить под какие ставки привлекают эти банки вал. депозиты.

    Ну конечно, опять не то :D (ну и как не упустить возможность опустить меня, дабы хоть так почуйствовать себя крутым перцем, надеюсь, Вам-с полегачло :D )

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    Епрст, пока на первый вариант поста отвечаешь, он 7 раз поменялся :D
    Фил, как бэ есть п.п. 5.5. :D
    Запрещаются правки или удаления собственных сообщений с целью исказить или скрыть первоначальный смысл сообщений

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 16 апреля 2014 21:44 Редактировалось audiofil, 2 раз(а).
    Asia:

    ..................Ну конечно, опять не то...........

    А разве - то?
    Разве по приведенным Вами ссылкам выдают валютные кредиты на приобретение жилья белорусам (не бизнесу и не ИП)?

    ....ну и как не упустить возможность...

    Подозреваю, что сказать Вы хотели совсем обратное (без "не";)...
    Про "опустить" - вообще промолчу. Если Вы не в курсе множетсвенности его значений - не мне Вас просвещать.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • voffka-13 Senior Member
    офлайн
    voffka-13 Senior Member

    842

    17 лет на сайте
    пользователь #76879

    Профиль
    Написать сообщение

    842
    # 16 апреля 2014 21:44
    Asia:

    audiofil:

    Otero:

    ........................ Например, что будет есть разрешат валютное кредитование. Придется лючёк прорезать.
    Но все же это крайне маловероятно.

    Ну... вероятнее высадки марсиан, конечно.... :lol:
    Вы, ребята, что-нить кроме ветки -- читаете?
    Валютное кредитование накануне неизбежного очередного фантикоусыхания и очередной катастрофы-которая-не-катастрофа в экономике?

    Марсиане на подходе?
    http://www.bnb.by/yuridicheskim-litsam/produkty-i-uslugi/kreditny ... lyute.html
    http://ideabank.by/lp/creditbiz-contect.html?utm_campaign=google- ... tAodRXMAlg

    А что для юрлиц были закрыты?

  • Брутто-7 Member
    офлайн
    Брутто-7 Member

    320

    10 лет на сайте
    пользователь #1138405

    Профиль
    Написать сообщение

    320
    # 16 апреля 2014 21:45

    завтра еду на переговоры в Россию,
    в этот город

    наберусь новых впечатлений... вообще люблю бывать в разных городах, общаться с разными людьми
    они много интересного рассказывают

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 16 апреля 2014 21:46
    voffka-13:

    ...
    А что для юрлиц были закрыты?

    Не были.
    Максимум, наск. помню, были периоды то ли ограничения, то ли рекомендования не давать тем, у кого выручка в валюте не получаецца.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Брутто-7 Member
    офлайн
    Брутто-7 Member

    320

    10 лет на сайте
    пользователь #1138405

    Профиль
    Написать сообщение

    320
    # 16 апреля 2014 21:47

    "Дарагие, рассияне!".... нормально будет для вступительного слова?

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    коллеги, которые там были раньше - категорически отказались ехать на легковой машине
    только джип

  • Asia Senior Member
    офлайн
    Asia Senior Member

    35246

    18 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35246
    # 16 апреля 2014 21:51
    audiofil:

    Разве по приведенным Вами ссылкам выдают валютные кредиты на приобретение жилья белорусам (не бизнесу и не ИП)?

    Можно даже строиться с таким кредитом :D

    Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд

    но попяццот ждать удобнее :trollface:

  • thor2011 Senior Member
    офлайн
    thor2011 Senior Member

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #460513

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 16 апреля 2014 22:10
    Asia:

    Можно даже строиться с таким кредитом :D

    уже вижу очереди из юр лиц для строительства с помощью этих кредитов.

  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11206

    19 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11206
    # 16 апреля 2014 22:35 Редактировалось Коллега, 2 раз(а).
    audiofil:

    Мой прогноз - в ближайшие годы наш РН не сможет подняться до уровней, зацепленных в 2013. Не говоря уже о 2007....
    Будет продолжение ступенчатого спада. И проистекает этот прогноз из восприятия оценок нынешнего состояния нашей экономики и абсолютной неспособности наших вождей предпринять что-нибудь, способное сломать тренд в невеселое будущее страны-попрошайки.

    1. В 2011 году при трезвой памяти (надеюсь) вы черным по белому предрекали значительное снижение в 2013 (был моден тогда такой тренд, дескать, ладно, за 2010 и в 2011 действительно не упало, но вот через пару лет вот точно). Вы будете это отрицать?

    2. Вы запомните что сказали сегодня ( в цитате выше)?

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 16 апреля 2014 22:36 Редактировалось audiofil, 1 раз.

    В Минске реанимируют один из долгостроев: многоэтажный комплекс напротив «Минск-Арены». За последнее время у объекта появилось название, сменился заказчик, внесены изменения в проект. Внешний вид здания будет несколько отличаться от того, что изначально было изображено на эскизах...................Высота комплекса не изменилась: центральная секция будет 35-этажной. Высота остальных составит 16, 18 и 20 этажей.

    Жилой комплекс получил название «Лазурит» и позиционируется на сайте застройщика как элитный. Приводятся следующие характеристики: высота потолков в квартирах 3,15 метра, приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией тепла, отделка подъездов и мест общего пользования дорогостоящими импортными материалами, лифты ОTIS, огороженная территория, видеонаблюдение, консьержи в каждом подъезде, подземный двухуровневый паркинг.................Площадь квартир довольно большая. «Однушки» идут от 48,29 до 68,87 метра, 2-комнатные — от 81,88 до 86,81 метра, 3-комнатные — 108,45 до 164,95 метра. Есть в «Лазурите» и пентхаусы общей площадью 459,21 метра. За метр застройщик просит 2000 долларов. Таким образом, двухкомнатные квартиры, например, стоят в районе 170 тысяч долларов. Цена на машино-места пока не сформирована.

    http://realt.onliner.by/2014/04/14/kompleks-33/

    Коллега:

    .....................Вы запомните что сказали сегодня ( в цитате выше)?

    Лучше Вы закладку сделайте....

    В 2011 году при трезвой памяти (надеюсь) вы черным по белому предрекали значительное снижение в 2013 (был моден тогда такой тренд, дескать, ладно, за 2010 и в 2011 на волне девальвации действительно не упало, но вот через пару лет вот точно). Вы будете это отрицать?

    Вспоминаецца что-то такое. Но надежнее бы -- почитать по ссылке. Уверен, что у Вас она есть....А так вот, тока по воспоминаниям Вашим и моим... спешить каяцца.. Не - не стану.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11206

    19 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11206
    # 16 апреля 2014 22:44 Редактировалось Коллега, 4 раз(а).
    audiofil:
    Коллега:

    .....................Вы запомните что сказали сегодня ( в цитате выше)?

    Лучше Вы закладку сделайте....

    В 2011 году при трезвой памяти (надеюсь) вы черным по белому предрекали значительное снижение в 2013 (был моден тогда такой тренд, дескать, ладно, за 2010 и в 2011 на волне девальвации действительно не упало, но вот через пару лет вот точно). Вы будете это отрицать?

    Вспоминаецца что-то такое. Но надежнее бы -- почитать по ссылке. Уверен, что у Вас она есть....А так вот, тока по воспоминаниям Вашим и моим... спешить каяцца.. Не - не стану.

    1. Про верхнюю планку на "ближайшие годы" не выше 2013 - услышано. Огромное спасибо.

    2. Прото что что то вам "вспоминаецца" как вы в 2011 считали 2013 переломным (кстати, это дословно) годом в плане резкого снижения - прочитано. Спасибо.

    Еще прогнозы? /*с надеждой*/ :))))

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 16 апреля 2014 22:53 Редактировалось audiofil, 2 раз(а).
    Коллега:

    .............Почему вы проигнорировали вопрос номер 1.............

    Коллега, ау! :lol:
    Вот Ваш вопрос 1

    1. В 2011 году при трезвой памяти (надеюсь) вы черным по белому предрекали значительное снижение в 2013 (был моден тогда такой тренд, дескать, ладно, за 2010 и в 2011 действительно не упало, но вот через пару лет вот точно). Вы будете это отрицать?

    Вы цитируете мой пост в котором

    В 2011 году при трезвой памяти (надеюсь) вы черным по белому предрекали значительное снижение в 2013 (был моден тогда такой тренд, дескать, ладно, за 2010 и в 2011 на волне девальвации действительно не упало, но вот через пару лет вот точно). Вы будете это отрицать?

    Вспоминаецца что-то такое. Но надежнее бы -- почитать по ссылке. Уверен, что у Вас она есть....А так вот, тока по воспоминаниям Вашим и моим... спешить каяцца.. Не - не стану.

    Вам так дорога "вырезанная" мной цифра 1?
    Или Вы считаете что я сейчас кинусь в очередной нудный холовар пытаясь что-то Вам втолковать? Давно понял бессмысленность попыток....

    Есть ссылка - давайте и вокруг нее возможно повыясняем кто что говорил\думал\молчаливым согласием себя замарал :lol: .
    Нет ссылки - скажите спасибо что хоть так Вам ответил.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11206

    19 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11206
    # 16 апреля 2014 22:58 Редактировалось Коллега, 3 раз(а).
    audiofil:

    Коллега, ау! процитирован Ваш вопрос.

    Вы абсолютно правы, вы почему то стали отвечать в обратном порядке, а именно с вопроса номер два и когда я заметил ваш ответ на вопрос номер один ниже, я отредактировал свой пост. Каюсь, грешен, целиком ваши простыни не просматриваю, это утомительно.

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 16 апреля 2014 23:03 Редактировалось audiofil, 1 раз.

    Нарабатывают потиху практику.....

    Коммунальщики уже давно бьют тревогу из-за того, что в стране развелось слишком много принципиальных неплательщиков за услуги ЖКХ. Однако бороться с упрямыми гражданами хоть и сложно, но можно: Жилищный кодекс позволяет не церемониться с должниками, а выселять их, как минимум, в квартиры меньшей площади. Особо «циничных и закоренелых» неплательщиков и вовсе можно оставить без крыши над головой.

    Показательный случай с многоступенчатым переселением из хорошей двухкомнатной квартиры в неблагоустроенную 15-метровую произошел в Бресте. Такой поворот событий обусловлен упорным нежеланием троих взрослых мужчин оплачивать одну квартиру. Испробовав все методы воздействия — предупреждения, посещения с сотрудниками милиции, отключение воды и электричества — коммунальщик............................
    http://realt.onliner.by/2014/04/16/kommunalka-7/

    Коллега:

    ......... утомительно.

    Поражаюсь Вашему трудолюбию в постоянном отслеживании моих уловок и ужимок.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • sergeydik Senior Member
    офлайн
    sergeydik Senior Member

    1034

    17 лет на сайте
    пользователь #90961

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 16 апреля 2014 23:05 Редактировалось sergeydik, 1 раз.

    Разволновка по Америке

    кредитные циклы правят балом

  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11206

    19 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11206
    # 16 апреля 2014 23:05 Редактировалось Коллега, 2 раз(а).
    audiofil:

    Поражаюсь Вашему трудолюбию в постоянном отслеживании моих уловок и ужимок.

    Вы конечно УФ, но вы наш УФ :)

    Добавлено спустя 14 минут 53 секунды

    green.wood:

    Easy_Life:

    green.wood, панельку из Чехии за 500$ за метр вы в минск не притащите,
    так же как и пассата б3 за полцены от рыночных.
    джинсы тут не к месту.

    вот тут вы правы ! не притащу, но у них там зп выше, кредиты на недвигу...
    и как то не берут панели. ну т.е. спрос есть, стабильный, но панель не разметается так как у нас льготниками.
    отсюда и вывод о раздутии пузыря на РН в след за депо, понижалы гадают когда тот лопнет. девальвец или какие другие потрясения будут хорошим толчком, но много хуже будет застой на рынке, обьемы строительства не сокращаются, и через год-два мы можем увидеть совсем другой рынок, наспех свернутые стройки и безработицу.

    Чехи не берут панели? Я вам больше скажу, когда то несколько десятилетий назад израильтяне хотели окультурить кочевые племена (бедуинов или арабов, не суть важно) и настроили им аналоги наших панелек, то в жилые дома окультуренные запустили...домашний скот, а сами стали жить во дворах. Металитет-с, батенька. Конечно лет через писят когда старый хлам будут не толкать на барахалке, а выбрасывать, когда 20-й фольксваген в бедной РБ будет стоить не в 5-10 раз дороже чем в жирной няметчине, когда старье будет всего лишь старьем, тогда у нас всем надо будет подать либо каркасник улучшенной планировки, либо загородный дом, а на панельки будет всем начхать. Хотя насчет 50 лет я поторопился, лет через 100 реальней.

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • docto Senior Member
    офлайн
    docto Senior Member

    1155

    16 лет на сайте
    пользователь #116116

    Профиль
    Написать сообщение

    1155
    # 16 апреля 2014 23:37
    oncomo:

    Так там не все однозначно. Надо Минск выделять отдельно. Регионы накидали объектов.

    oncomo, вспомните меня - и раннего, и среднего, и позднего - и давайте порассуждаем-погадаем:
    - па-а-ачему Белстат закрыл демографическую статистику?
    А я догадался! Ввиду нехватки работников. Пришлось немного порезать информацию...., оставили там статистику по лесным пожарам и пр.
    А по людЯм - счетунов, видать, не хватило...

    Бывших врачей не бывает.Бывают бывшие пациенты... [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784][Клуб "ПОПИЦЦОТ"][/url]
  • Romantic74 Senior Member
    офлайн
    Romantic74 Senior Member

    1572

    20 лет на сайте
    пользователь #14205

    Профиль
    Написать сообщение

    1572
    # 17 апреля 2014 08:44

    Доброе утро!
    http://www.realty.ej.by/ably/2014/04/16/belarusbank_i_belagroprom ... il_ya.html

    еще не обсуждали?

    C уважением, Alexander Кто понял жизнь, тот не торопится...
  • reinman Senior Member
    офлайн
    reinman Senior Member

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 17 апреля 2014 08:53
    Romantic74:

    еще не обсуждали?

    Обсуждали. Да и так все ясно...

    Льготные кредиты, которые выдавали Беларусбанк и Белагропромбанк, составили 91,9% жилищного кредитования. По сравнению с январем-февралем 2013 года их объем сократился на 29,2%.

    16% кредиты тоже как бы считались льготными ;) И где они в этом году? :-?

    Стоимость метра вторички в Минске – 1,5 тысячи долларов
    "Твоя Столица" устойчиво играет "на понижение"...

    В Минске наблюдается снижение стоимость квадратного метра вторичной недвижимости, Так, к началу апреля она составляла 1.538 долларов, что на 4% меньше средней стоимости февраля. Особенностью мартовского ценообразования стало то, что средние цены на двух- и трехкомнатные квартиры стандартных потребительских качеств сформировались практически на одном уровне.
    Как рассказал заместитель начальника отдела консалтинга и аналитики группы компаний «Твоя столица» Андрей Чернышев, в разрезе количества комнат цены на квартиры стандартных потребительских качеств распределились следующим образом: однокомнатные — 1.688 долларов/кв. м, двухкомнатные — 1.442 доллара/кв. м, трехкомнатные — 1.452 доллара/кв. м.

    По словам Чернышева, «если в предыдущие месяцы средняя цена квадратного метра в двухкомнатной квартире превышала стоимость такового в трехкомнатной на 7—9%, то сейчас разница составляет всего лишь около 1%. Но говорить о какой-либо тенденции не стоит — это всего лишь временное явление рынка».

    Также специалист отметил, что стоимость квадратного метра в квартирах с ремонтом и мебелью в марте была на 12% выше, чем в квартирах стандартных потребительских качеств. По сравнению с февралем стоимость «квадрата» в таких квартирах снизилась на 7% до 1.717 долларов/кв. м.

    «В последнее время продолжают набирать популярность квартиры в домах, построенных в период с 2008 года. По итогам февраля стоимость квадратного метра в таких квартирах сформировалась на уровне 1.686 долларов, что на 3% ниже уровня февраля», — отметил эксперт. По мнению Чернышева, «во всех сегментах вторичного рынка жилья по итогам марта отмечается снижение цен. Основной причиной этого можно назвать наблюдающееся в последнее время снижение покупательской активности на рынке. Покупатели при поиске жилья все чаще выбирают между первичным и вторичным рынком».

    Что до месячной аренды квартир, то с учетом коммунальных платежей она составляет 371 доллар за однокомнатные, 472 доллара за двухкомнатные и 506 долларов за трехкомнатные.

    «Несмотря на все старания собственников арендного жилья поднять арендные ставки в преддверии чемпионата мира по хоккею, на рынке они не приживаются. И более того, в последнее время все отчетливее проявляется тот факт, что уровень стоимости аренды жилья в Минске необоснованно высок. Понимая это, некоторые арендодатели, чтобы избежать простоя квартиры, а значит и упущенной выгоды, идут на снижение цен. От чего в итоге выигрывают обе стороны сделки», — считает Чернышев.

    Не, ну не так все плохо на этой ветке... :) Многие заметили, что с ремонтом хатки подешевели... А также обратили внимание, что первичка перетягивает одеяло средства на себя со вторички.

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • thor2011 Senior Member
    офлайн
    thor2011 Senior Member

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #460513

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 17 апреля 2014 09:15
    docto:

    - па-а-ачему Белстат закрыл демографическую статистику?
    А я догадался! Ввиду нехватки работников. Пришлось немного порезать информацию...., оставили там статистику по лесным пожарам и пр.
    А по людЯм - счетунов, видать, не хватило...

    подолью масла в огонь. Среди знакомых участились случаи отъезда в другую страну вместе с семьей на пмж. В основном Германия, Англия, США, Россия. Не официантами естественно, айти. В плане рождаемости до 30 мало кто рожает 2-х, да что уж там, и 1 ребенка мало кто рожает. А это самые что ни на есть обеспеченные слои населения, + в состоянии дать ребенку хорошее образование, кружки, бассейны и т.д. Но они предпочитают жить для себя, добираются до определенного профессионального уровня и если до этого момента нет семьи и детей, то легко уезжают. И улучшать демографическую ситуацию будут уже в другой стране. А жаль.