Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45265

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45265
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11320

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11320
    # 4 апреля 2024 13:36
    powerday2017:

    если на синусе видно детонацию

    Все видно. И качество пассика и кивок и азимут и время натяжения петли и корпус в обе стороны... Но инструментом надо уметь попользоваться, а как говорят японцы: - Нельзя обучить старую обезьяну новым трюкам.

    Make cAssette Great Aagain
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1096

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1096
    # 4 апреля 2024 18:16 Редактировалось PureMagnetics, 3 раз(а).

    https://www.tapeheads.net/threads/brand-new-akai-super-gx-head-de ... ng.100532/
    стирающие головки gx так влияют на ВЧ?

    Проделал эксперимент.

    Аппарат - мой Teac V7000 Black
    Лента - Sony Basic Type 1 (новодел). Специально брал ленту как можно более низкокоерцитивную, которая хуже всего держит ВЧ сама по себе во времени.

    Записал розовый шум и воспроизвел 50 раз.
    1е воспроизведение после записи - серый график
    50е воспроизведение после записи - цветной график.

    Разумеется производился также и контроль межканальной фазы, что бы запись первый раз и 50й была прочитана строго в едином азимуте.

    ГС, как раз таки из "того самого" феррита в состоянии как есть.
    Единственное - головы недавно были размагничены.

    Отличие в графиках.

    (на форму АЧХ не смотрим, писал без калибровки вообще, биас надо было чуть меньше ставить нежели реф.)

    Фото ГС в макро:

    Микрократеры в наличии, но серьёзного влияния они не оказывают.
    Лента сама по себе за пару суток сядет сильнее, нежели эта ферритовая ГС за 50 прогонов угрохает верха.

    По этой причине, кстати да, - воспевание пресловутого "1 в 1 к источнику" и стремление к полному повторению АЧХ оригинала - лишено смысла. Все кассеты для фонотеки и прослушки должны писаться с приростом по ВЧ (разумеется отн. стандартных МЭК тест лент), особенно первотип и тогда поводов для расстройства - не будет.

    Автоматически скомпенсируем следующие моменты:
    - возможный несовпад азимута писалки и читалки
    - просад первого типа со временем на верхах
    - просад первого типа от ферритовых ГС (но пока что лично я такого адского подтира из примерно десятка таких гс не встречал, уверен - там причина не только в ней)
    - пролаз межсекционный между ГЗ и ГВ на ВЧ, в том числе и в самом эл. тракте, если есть

    Pure Magnetics
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1088

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1088
    # 4 апреля 2024 18:36

    Ну тут не понятно от чего уровень на верху упал на 0,5дб в среднем, от стиралки или от времени прошедшего с момента записи. Нужно для чистоты эксперемента было сделать так. Записать шум длительностью 60 сек. и воспроизводить потом 50 раз только первые 30сек. А 51ый раз воспроизвести вторые 30сек. и српавнить их с первыми 30 сек. Не удивлюсь если уровни будут одинакого просевшие.

    Добавлено спустя 11 минут 11 секунд

    PureMagnetics:

    Микрократеры в наличии, но серьёзного влияния они не оказывают.

    На катушечниках если эрозия на ГС то стирать плохо начинает. Приходилось полировать, потом всё ок.

    Juliy
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    1797

    9 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    1797
    # 4 апреля 2024 18:52

    вот вопрос есть...
    пытаюсь победить( выдавить нормальное звукоизвлечение :) ) с пионера ст-7000(ст-300)- первое название для японского рынка....
    там собран УВ на микросхеме HA12005- так так совсем странная типовая схема включения дающая довольно похабное звучание....
    получается завал ачх на 4 дб на части кассеты(ампекс-всем известный) на частоте 10 кгц относительно 315 гц......
    может кто видел другое включение этой микросхемы....???
    был в те годы еще аппарат денон DR-220 где была изменная схема включения этой микросхемы...
    сама микросхема довольно не плоха по шумам... встречал ее в профи видаках панасоник...- была использована в звуковом тракте...

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1096

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1096
    # 4 апреля 2024 18:58 Редактировалось PureMagnetics, 3 раз(а).

    Записать шум длительностью 60 сек. и воспроизводить потом 50 раз только первые 30сек.

    Я так и делал.
    30 сек отрезка, счётчик на 0 на начало шума - и поехали 50 раз: отмотал-прочитал-отмотал-прочитал по 1 и тому же месту...

    Pure Magnetics
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1088

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1088
    # 4 апреля 2024 18:59

    а причем тут схема включения ? ачх цепи коррекции определяет. Ну и голова.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    PureMagnetics:

    Я так и делал.

    Ты опять ничего не понял. Прочитай внимательней что я написал.

    Juliy
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    1797

    9 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    1797
    # 4 апреля 2024 19:02

    3639142, рекомендую ознакомится со схемой с даташит...
    а уж потом говорить :)

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1096

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1096
    # 4 апреля 2024 19:06

    Ты опять ничего не понял.

    Так всё верно - серый график - это первая часть сигнала, которая не трогалась за время 50ти прогонов по второму, "цветному", куску. Всё это время она была на принимающем подкатушечнике.

    Pure Magnetics
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    1797

    9 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    1797
    # 4 апреля 2024 19:06
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1088

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1088
    # 4 апреля 2024 19:07

    именно и ознакомился ? в чем там подвох ? ящик с кучкой оперционников, все определяют внешние цепи.

    Juliy
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    1797

    9 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    1797
    # 4 апреля 2024 19:08

    попробуйте посчитать... :)

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1088

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1088
    # 4 апреля 2024 19:09
    PureMagnetics:

    серый график - это первая часть сигнала, которая не трогалась за время 50ти прогонов по второму,

    Там у тебя написано что серый график это первое воспроизведение, цветной 50ое. А где воспроизведение первой части сделанное сразу после 50ого воспроизведения второй части ?

    Juliy
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1096

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1096
    # 4 апреля 2024 19:13 Редактировалось PureMagnetics, 1 раз.

    так правильно.

    2 куска.
    1й кусок прочитали 1й раз после того как прочитали второй 49 раз...сделал снапшот серым.
    Затем 2й кусок непрерывно, который проехал 49 раз перед этим, т.е. 50й...и второй снапшот графика цветом.

    На прогонах заметил что основное падение произошло в первой десятке...а дальше уже почти неизменно.

    Pure Magnetics
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1088

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1088
    # 4 апреля 2024 19:17
    PureMagnetics:

    1й кусок прочитали 1й раз после того как прочитали второй 49 раз...сделал снапшот серым.

    В первом сообщении на эту тему ты написал не так. теперь все понятно.

    Добавлено спустя 5 минут 54 секунды

    aleksand_dudarev:

    попробуйте посчитать...

    а что в даташитах не бывает ошибок ?

    Juliy
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    1797

    9 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    1797
    # 4 апреля 2024 19:39

    3639142, вот думаю что если ВЫ не знаете ответа на вопрос то не стоит наверно отвечать общими фразами...

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунда

    ,,,, то что несколько совершенно разных головок подключенных к этой схеме дают АБСОЛЮТНО одинаковый результат на выходе...
    что в принципе не возможно ( если это не делает коррекция)
    сам вопрос звучал так
    как изменить спад АЧХ...

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1088

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1088
    # 4 апреля 2024 19:42

    да нет, просто видел пионеры где ачх так и была с завалом. в недорогих моделях.

    Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд

    aleksand_dudarev:

    как изменить спад АЧХ...

    изменить цепь коррекции. или существуют другие способы ?

    Juliy
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    1797

    9 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    1797
    # 4 апреля 2024 19:51

    3639142, как избавится от этого завала- ВОТ в чем вопрос...
    вы видимо капитан очевидность- типа протереть головку и тд...
    это понятно что надо изменить цепь коррекции- конкретней можно!!!
    я и обратился с этим вопросом

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1088

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1088
    # 4 апреля 2024 20:05

    R111, R211 >>> 3.6k А лучше подстроечник на 4,7к добавить последовательно к существующим резисторам и крутить, крутить, крутить ) контролируя ачх.

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    aleksand_dudarev:

    типа протереть головку и тд.

    прокладку между декой и диваном заменить.

    Добавлено спустя 5 минут 58 секунд

    Ааа, стоп. там в схеме всё наоборот

    Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды

    В режиме нормал Q102 должен быть открыт.

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    Корекция распределенная, часть (около 50мкс) делает первый каскад, остальное второй. Интересное решение.

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    Проверте С111, С115 не высохли ли они. Тоже будут влиять на ачх.

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    Короче если в схеме все детали ок и транзистор открыт при ленте тип1 то увеличивайте R111 (R211) контролируя ачх.

    Добавлено спустя 7 минут 35 секунд

    Странное решение, задавить вч первым каскадом корекцией 50мкс, а потом вторым каскадом увеличивать вч до корекции 70мкс и при открытом транзисторе до 120мкс.

    Juliy
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    1797

    9 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    1797
    # 4 апреля 2024 20:30

    3639142, R111- увеличен до 2,2 ком :) - наконец то конструктив :super:
    но как бы все равно этого не хватило...
    боюсь что тогда хром(2 тип уедет неизвестно куда)
    да... да - там распределенная коррекция
    электролиты давно поменяны и проверены

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1088

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1088
    # 4 апреля 2024 20:32

    в даташите там первый каскад делал 70мкс, а второй увеличивал вч до корекции 120мкс.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    проверте открывается ли транзистор при нормале.

    Juliy