Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    24 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 20 марта 2020 13:51
    Yohann:

    говорить число зараженных,

    Каких именно? В деталях суть. Какие публике доступны детали? Тут сложно сочиненное предложение написал, уже претензии. Публике нужен примитив, хайп. Детали нужны единицам.

    Сколько в больницах "контактов"? Кто из "контактов" заражен? В какой форме находится сам зараженный? Насколько он способен заразить других? В типичном случае и сам диагностированный ковидом здоров как бык, и другим не угрожает. Как пересчитать эти цифры в реальную угрозу, как вычислить реальную динамику? Вопрос к экспертам, которые чувствуют ситуацию, а не вычисляют ее на калькуляторе путем суммирования всех диагностированных.

    Не могу понять. Вчера все знакомые были экспертами в экономике, сегодня - в медицине. (с)

  • Seraffima Senior Member
    офлайн
    Seraffima Senior Member

    4879

    14 лет на сайте
    пользователь #424942

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 20 марта 2020 13:52
    gorr:

    Seraffima:

    Заболтать проблему - вот ваша задача.

    Нет, лучше закатить истерику, поднять панику и смести полки в магазинах?

    Почему рассматриваем какие-то крайности? Нормальный адекватный вариант информирования и реагирования - не слышали о таком?

    Сказок о том, что всё хорошо у нас и адекватно размерам проблемы больше не нужно.

    Ваша политика шапкозакидательства ясна и понятна. Хотелось бы, чтобы бодрость духа, лихое безумство и отвага не покинули вас и далее. Особенно в случае непосредственной опасности. :trollface:

  • andrey_1967_769 Senior Member
    офлайн
    andrey_1967_769 Senior Member

    14341

    15 лет на сайте
    пользователь #394783

    Профиль
    Написать сообщение

    14341
    # 20 марта 2020 13:53
    McGregor:

    Который уже мутировал.

    опа, генетики подтянулись :lol:

    Ни одно доброе дело не остаётся БЕЗНАКАЗАННЫМ!
  • Yohann Member
    офлайн
    Yohann Member

    357

    14 лет на сайте
    пользователь #594927

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 20 марта 2020 13:57

    Насчет исчезновения летом
    На графикал первый в логарифмическом масштабе второй в обычном
    Синий - зимние страны и желтое страны в которых ща летние месяцы
    https://nucleuswealth.com/articles/updated-coronavirus-statistics ... lity-rate/

  • nexus435 Senior Member
    офлайн
    nexus435 Senior Member

    1822

    18 лет на сайте
    пользователь #134201

    Профиль
    Написать сообщение

    1822
    # 20 марта 2020 13:57 Редактировалось nexus435, 1 раз.

    del.

    Это не хорошо и не плохо, просто так есть, и всё.
  • Yohann Member
    офлайн
    Yohann Member

    357

    14 лет на сайте
    пользователь #594927

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 20 марта 2020 13:59
    Garag2012:

    Yohann:

    говорить число зараженных,

    Каких именно? В деталях суть. Какие публике доступны детали? Тут сложно сочиненное предложение написал, уже претензии. Публике нужен примитив, хайп. Детали нужны единицам.

    Сколько в больницах "контактов"? Кто из "контактов" заражен? В какой форме находится сам зараженный? Насколько он способен заразить других? В типичном случае и сам диагностированный ковидом здоров как бык, и другим не угрожает. Как пересчитать эти цифры в реальную угрозу, как вычислить реальную динамику? Вопрос к экспертам, которые чувствуют ситуацию, а не вычисляют ее на калькуляторе путем суммирования всех диагностированных.

    Не могу понять. Вчера все знакомые были экспертами в экономике, сегодня - в медицине. (с)

    Публике нужны данные. А они как и вы используют трюки, чтобы простую информацию передовать сложным языком или вообще не передавать.
    Зараженных между беларусами которые не имели истории выезда за границу и не из контактов с зараженными. То есть рандомный вася с улицы пришел с ковидом - есть ли такие в статистике хотелось бы знать. Community spread

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    Garag2012:

    Сколько в больницах "контактов"? Кто из "контактов" заражен? В какой форме находится сам зараженный? Насколько он способен заразить других? В типичном случае и сам диагностированный ковидом здоров как бык, и другим не угрожает. Как пересчитать эти цифры в реальную угрозу, как вычислить реальную динамику? Вопрос к экспертам, которые чувствуют ситуацию, а не вычисляют ее на калькуляторе путем суммирования всех диагностированных.

    Эксперты работающие со статистикой лучше предскажут чем тетя таня из больницы или хз о чем вы.
    Никто не суммирует диагностированных, нужно строить проекции, так как всех не диагностируют. Если считать только по выявленным так у нас лучшая страна в мире и справилась со всем лучше всех.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    29693

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    29693
    # 20 марта 2020 14:17
    Seraffima:

    Заболтать проблему - вот ваша задача. Тогда понятно и оправдано ваше витиеватое словоблудие.

    хотелось бы узнать о вашей задаче. Посеять панику? Добиться введения жесткого карантина по всей территории РБ? Или, если вы действительно врач, выполнять свой долг и лечить людей?

    Sandy-warrior:

    В той же Италии благодаря карантину через пару недель ситуация пойдет на улучшение я более чем уверен, а через месяц на спад.

    пока имеющаяся статистика показывает, что после снятия карантина получается новый всплеск болезни. Так что частичный карантин себя не оправдывает.

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    McGregor:

    Экспертам, которые топят за экономику можно сказать одно: экономика во всех странах уже упала. А так как она упала у контрагентов, то наши товары тоже упали, и спасать экономику уже поздно в любом случае.

    но добить ее окончательно -- время еще есть.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 20 марта 2020 14:20
    McGregor:

    у нас уже не китайский штамм, а европейский? Который уже мутировал.

    В Италии гуляет свой вариант вирусного спектра, в Германии свой. Состав спектра сходен, доминирующие варианты различные. Отчасти вирус мутирует, это возможно - в буквальном смысле этого слова, в норме же он "мутирует" всегда - в процессе адаптации. Вирус адаптируется не к Европе, а к локальной популяции. Насколько локальной? Насколько она перемешана с другими, насколько она статична в своем ядре? Насколько она в нем зациклена? Не всякое перемешивание выявляет циклы. Именно они опасны. И опять таки не всякие, а специфические именно для этого вируса. Отсюда и специфическая реакция региона, который "никакая холера не берет", если утрировать.

    Правильно ли было закрывать границы, вместо блокрирования очагов по ситуации - в нужное время в нужном месте? Могла ли Италия выявить и заблокаировать очаг? Могла. И никакая задержка в проявлении вируса у зараженного не помешала бы. Прозевали.

    Перемешивание различных спектров вируса за счет перемешивания локальных популяций его носителей лишает вирус возможности выживания. Вирус пытается адаптироваться к различным условиям сразу. Новых форм возникает много, далеко не все из них жизнеспособные. Эффективные формы не закрепляются.

    Без закрытия границ вспышка была бы короче и с меньшей амплитудой. Закрытие границ полезно с точки реакции социума. У каждого свои оптимальные варианты. Но закрытие границ не способствет затуханию вируса. Защита реализуется более эффективно, но вирус затухает менее эффективно. Это если в среднем.

    Супер-распространителей, которые вне статистических методов, из-за которых возникают очаги, нужно выявлять особо. И без вариантов. Италия могла.

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    22708

    7 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    22708
    # 20 марта 2020 14:22
    Garag2012:

    Насколько локальной? Насколько она перемешана с другими, насколько она статична в своем ядре? Насколько она в нем зациклена? Не всякое перемешивание выявляет циклы. Именно они опасны. И опять таки не всякие, а специфические

    Не согласен. Потому что гидроантропоморфемный психоанализ локализует корреляцию плотности популяции в области трансфокальной дифференциации.

  • Yohann Member
    офлайн
    Yohann Member

    357

    14 лет на сайте
    пользователь #594927

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 20 марта 2020 14:24 Редактировалось Yohann, 1 раз.

    Garag2012, :D

    Недостойный:

    Не согласен. Потому что гидроантропоморфемный психоанализ локализует корреляцию плотности популяции в области трансфокальной дифференциации.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11610

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11610
    # 20 марта 2020 14:32
    Недостойный:

    Не согласен. Потому что гидроантропоморфемный психоанализ локализует корреляцию плотности популяции в области трансфокальной дифференциации.

    так может сразу напишите стоит ли бронировать ячейку в колумбарии на Северном или нет?

    а то конгресс, немцы какие-то... голова пухнет... (с)

  • tut4426 Senior Member
    офлайн
    tut4426 Senior Member

    1942

    15 лет на сайте
    пользователь #277986

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 20 марта 2020 14:33
    Land:

    Seraffima:
    Заболтать проблему - вот ваша задача. Тогда понятно и оправдано ваше витиеватое словоблудие.

    хотелось бы узнать о вашей задаче. Посеять панику? Добиться введения жесткого карантина по всей территории РБ? Или, если вы действительно врач, выполнять свой долг и лечить людей?

    Да хотя бы для того, чтобы развеять ваш миф о том, что болезнь пройдет сама собой. Переболеют все и на этом все закончится. А карантин, так не любимый вами, введут в любом случае независимо от моего, ее или вашего желания как только(если) запахнет жаренным. :znaika:

    Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом… Марк Твен
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 20 марта 2020 14:34
    Land:

    частичный карантин себя не оправдывает

    Не актуально пока, но кто знает - жизнь длинная:

    Интересный поворот. Что такое частичный? Короткий во времени? Или частичный по форме? Китай задавил очаг - первоисточник (!) - максимально полным по форме. Не без армии и полиции, давайте не будем идеализировать.

    Возможен ли у нас достаточно полный карантин? Более полный, чем во Франции или Германии - да, но достаточны ли наши возможности для блокирования вируса внутри нашего социума, и что делать с повторным заражением по внешним причинам? Карантин, как профилактика, увы, не выход. Как вынужденная мера, реально вынужденная - да, необходим.

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    Недостойный:

    гидроантропоморфемный психоанализ локализует корреляцию плотности популяции в области трансфокальной дифференциации.

    А вы говорите о модели - предъяви. Шаблоны рвутся при малейших намеках. Людям нужен хайп из трех слов, и тех коротких. Твиттер как формат мышления.

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    tut4426:

    А карантин, так не любимый вами, введут в любом случае независимо от моего, ее или вашего желания как только(если) запахнет жаренным.

    Есть такая странная штука - называется время. Сегодня или послезавтра - для вас без разницы.

    Есть такая странная штука - называется пространство. Во всей стране или вокруг очага - для вас без разницы.

    Если без разницы, то о чем разговор? Что конкретно с вами можно обсуждать, если такая штука как конкретика - странная для вас?

  • tut4426 Senior Member
    офлайн
    tut4426 Senior Member

    1942

    15 лет на сайте
    пользователь #277986

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 20 марта 2020 14:45
    Matrik:

    tut4426,

    Matrik:

    tut4426:

    ближайшее окружение Лукашенко проверяют на вирус по крайней мере раз в день

    откуда инфа?

    спрошу еще раз - откуда такая информация?

    А вы просто включите голову. У президента РБ есть личная больничка, личный Боинг, личная Тесла, 17 резиденций вроде. Ясный перец, что самое ценное достояние РБ берегут как зеницу ока :lol:

    Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом… Марк Твен
  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20737

    24 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20737
    # 20 марта 2020 14:49

    В Нидерландах, кстати, нет карантина.

    Добавлено спустя 32 секунды

    tut4426:

    У президента РБ есть личная больничка, личный Боинг, личная Тесла, 17 резиденций вроде

    Не завидуйте

    braslaw.info +375296226614
  • tut4426 Senior Member
    офлайн
    tut4426 Senior Member

    1942

    15 лет на сайте
    пользователь #277986

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 20 марта 2020 14:54
    Garag2012:

    Есть такая странная штука - называется время. Сегодня или послезавтра - для вас без разницы.

    Есть такая странная штука - называется пространство. Во всей стране или вокруг очага - для вас без разницы.

    Если без разницы, то о чем разговор? Что конкретно с вами можно обсуждать, если такая штука как конкретика - странная для вас?

    Какого очага? Я один очаг пока знаю, город Минск. Окапывать его как в Китае Ухань никто не будет. Сегодня в карантине необходимости я лично не вижу, а что будет завтра-послезавтра я не знаю. А на счёт конкретики, так чья бы корова мычала :weep:

    Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом… Марк Твен
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11610

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11610
    # 20 марта 2020 14:56
    tut4426:

    У президента РБ есть личная больничка, личный Боинг, личная Тесла, 17 резиденций вроде. Ясный перец, что самое ценное достояние РБ берегут как зеницу ока

    точно личные?
    выписки из госреестра предъявить можете?

  • Seraffima Senior Member
    офлайн
    Seraffima Senior Member

    4879

    14 лет на сайте
    пользователь #424942

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 20 марта 2020 14:58
    Недостойный:

    Garag2012:

    Насколько локальной? Насколько она перемешана с другими, насколько она статична в своем ядре? Насколько она в нем зациклена? Не всякое перемешивание выявляет циклы. Именно они опасны. И опять таки не всякие, а специфические

    Не согласен. Потому что гидроантропоморфемный психоанализ локализует корреляцию плотности популяции в области трансфокальной дифференциации.

    Поддержу. В условиях низкой интерполяризации социоэмперической реальности проблемы акцидентальной трансформации зрелого тимуса выходят на передний план борьбы за флоккуляционную дисперсность негомогенной ламинарности. :D

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 20 марта 2020 15:03 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Недостойный:

    наклейка "Made in China".

    Это устаревший тренд. Новый такой: Дизайн Италия.

    Добавлено спустя 46 секунд

    Seraffima:

    В условиях низкой интерполяризации социоэмперической реальности проблемы акцидентальной трансформации зрелого тимуса выходят на передний план борьбы за флоккуляционную дисперсность негомогенной ламинарности.

    Новые типы тестов на ковид, похоже, основаны на косвенных проявлениях. Похоже, что нашли именно специфические для ковида. В оригинале тест на ковид основан на репликации фрагмента вирусного кода. ОК?

    Очаг среди популяции носителей возникает из саморепликации и закрепления в колонии наиболее устойчивых форм вируса, способных к выживанию. Что реализуется из-за зацикливания взаимных заражений носителей - как простейшая иллюстрация. Есть более надежный механизм - без взаимных заражений, основанный на законах развития колоний, но он опять таки возникает из циклов. Цикл здесь - название группы процессов различной природы.

    Но и здесь есть детали. Нас волнуют не всякие выжившие колонии вирусов, а те, которые ошибочны, которые не способны к адаптации к организму. Теория адаптации описывает возможность ошибочных всплесков, когда история развивается против логики адаптации. Какого рожна такой совершенный вирус и настолько эффективно ошибочен? Вопрос нужно исследовать предметно.

    Популярной литературы по вирусологии нет. На пальцах объяснить можно, но классификация уж больно сильно перемешана. Вирус находится на границе явлений, что запутывает сам феномен вируса и, соответственно, отраслевую классификацию. Я не профи, пытаюсь понять, раз уж нас всех касается. :D

  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    24340

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    24340
    # 20 марта 2020 15:04

    через год забудут про вирус и ветка здесь закиснет :lol: