Ответить
  • Gril MemberАвтор темы
    офлайн
    Gril Member Автор темы

    296

    22 года на сайте
    пользователь #2484

    Профиль
    Написать сообщение

    296
    # 12 января 2004 14:42

    Каталог холодильников - http://catalog.onliner.by/refrigerator/

    Привет всем.
    Нужно купить холодильник двухкамерный. Вот не могу определится с фирмой производителем. Раньше у нас Атланты неплохо делали, а сейчас, говорят, гонят фуфло...
    Кто может что посоветовать? что лучше Atlant, Stinol, Indesit...? может что-то ещё.

    Климатические классы холодильников
    У каждого холодильника производителем определяются условия эксплуатации, в частности, температура окружающей среды, при которой данный холодильник должен работать и будет работать нормально. Эти параметры определяют климатический класс холодильника, названный так по аналогии с климатическими поясами. Существуют следующие климатические классы:
    N нормальный: температура окружающей среды от +16 до +32 градусов
    SN субнормальный: от +10 до +32 градусов
    ST субтропический: от +18 до +38
    T тропический: от +18 до +43
    У нас на рынке традиционно представлено больше холодильников с климатическими классами N и SN. Однако, поскольку летняя температура у нас может быть выше 32 градусов, производители стали выпускать "мультиклассовые" холодильники, к примеру, N-ST или SN-ST. Таким образом, устанавливаются более широкие температурные рамки.
    отсюда
    Количество компрессоров в холодильнике
    Однокомпрессорный холодильник – холодильник с одним компрессором, наиболее часто встречающийся вариант. В них компрессор работает на охлаждение холодильной и морозильной камеры одновременно.
    Двухкомпрессорный холодильник – холодильник с двумя компрессорами, обеспечивающими независимую работу системы охлаждения холодильной и морозильной камеры (удобно для раздельной разморозки - это плюс). За счет второго компрессора может быть больше шума и потребления электроэнергии (это минус)
    Класс энергоэкономичности
    Обозначается буквами латинского алфавита от A до G. От А - очень экономичный до G - очень высокий расход электроэнергии.
    Что такое Зона свежести (нулевая зона)
    Это отдельный отсек холодильной камеры, температура в котором держится около 0 градусов по цельсию. В этом отсеке продукты могут храниться дольше, чем в обычной камере.
    Что такое система No-frost
    Система создающая при помощи специального вентилятора принудительную циркуляцию холодного воздуха. Влага выводится за пределы камеры, и иней образуется вне ее, на скрытом от глаз испарителе. Периодически вентилятор отключается и включается нагреватель для оттаивания инея. То есть размораживание происходит автоматически.
    В холодильниках с системой No-frost продукты подвергаются высушиванию в большей мере чем в обычной камере, поэтому хранить их рекомендуется в закрытом виде (в посуде, пленке, бумаге и.т.д.).
    Некоторые пользователи в ветке утверждают, что это выдумки и ничего не сохнет:)

    Что означают звездочки (снежинки)
    1 звездочка (*) - температура -6 градусов. Продукты хранятся короткий период времени, около недели.
    2 звездочки (**) - температура -12 градусов. Хранить продукты можно около месяца.
    3 звездочки (***) - температура -18 градусов. Хранение около 3х месяцев.
    4 звездочки (****) - температура ниже -24 градусов, длительное хранение.

    ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    9 января 2002 г. № 90-З
    О защите прав потребителей
    Из ст 1
    срок службы – календарный срок, установленный в днях, месяцах, годах, или наработка, установленная в часах, циклах срабатываний, километрах пробега или иных аналогичных показателях, предусмотренные законодательством или договором исходя из функционального назначения товара (результата работы), в течение которых изготовитель (исполнитель) обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара (результата работы) по назначению и нести ответственность за недостатки, возникшие по его вине
    гарантийный срок – календарный срок, установленный в днях, месяцах, годах, или наработка, установленная в часах, циклах срабатываний, километрах пробега или иных аналогичных показателях, предусмотренные законодательством или договором, в течение которых товар (результат работы, услуга) должен соответствовать требованиям к его качеству, определенным в порядке, установленном законодательством
    Ст 13.4
    Изготовитель (исполнитель) обязан устанавливать на товар (результат работы, услугу) гарантийный срок в случаях и на условиях, предусмотренных законодательством.
    Гарантийный срок на товар, производимый за пределами Республики Беларусь, должен быть не менее гарантийного срока, предусмотренного законодательством Республики Беларусь для аналогичных товаров, производимых на территории Республики Беларусь. Если изготовителем товара, производимого за пределами Республики Беларусь, установлен гарантийный срок меньшей продолжительности, чем гарантийный срок, предусмотренный законодательством для аналогичных товаров, производимых на территории Республики Беларусь, поставщик обязан установить на такой товар гарантийный срок, предусмотренный законодательством.

    Ст 20
    7. Потребитель вправе предъявить требование о незамедлительном безвозмездном устранении недостатков товара ремонтной организации, уполномоченной изготовителем (продавцом, поставщиком, представителем) на устранение недостатков товара в течение гарантийного срока.
    8. Отсутствие у потребителя документа, подтверждающего факт приобретения товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
    Для подтверждения факта приобретения товара могут использоваться свидетельские показания, элементы потребительской тары (упаковки), на которых имеются отметки, подтверждающие, что приобретение товара осуществлялось у данного продавца, а также документы и другие средства доказывания, указывающие на приобретение товара у данного продавца.
    9. Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) обязан принять товар ненадлежащего качества у потребителя, а в случае необходимости – провести проверку качества товара. Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) обязан проинформировать потребителя о его праве на участие в проверке качества товара, а если такая проверка не может быть проведена незамедлительно, – также о месте и времени проведения проверки качества товара.
    При возникновении между потребителем и продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем) спора о наличии недостатков товара и причинах их возникновения продавец (изготовитель, поставщик, представитель) обязан провести экспертизу товара за свой счет в порядке, установленном Правительством Республики Беларусь. О месте и времени проведения экспертизы потребитель должен быть извещен в письменной форме.
    Стоимость экспертизы оплачивается продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем). Если в результате экспертизы товара установлено, что недостатки товара отсутствуют или возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы, потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на транспортировку товара.
    Потребитель вправе принять участие в проверке качества и проведении экспертизы товара лично или через своего представителя, оспорить заключение экспертизы товара в судебном порядке, а также провести экспертизу товара за свой счет.
    10. В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    11. Возврат крупногабаритных товаров или товаров весом более пяти килограммов ненадлежащего качества продавцу (изготовителю, поставщику, представителю), а также доставка таких товаров для ремонта, соразмерного уменьшения покупной цены, замены и возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, поставщика, представителя). В случае неисполнения данной обязанности, а также если продавец (изготовитель, поставщик, представитель) не имеет своего места нахождения (места жительства) либо филиалов или представительств, иных обособленных подразделений в населенном пункте, являющемся местом жительства потребителя, доставка и возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, поставщик, представитель) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и возвратом указанных товаров.

    Источник
    Гарантийный срок эксплуатации:
    Холодильника и морозильника, стиральной машины, газовой и электрической плиты 3 года;
    Холодильного шкафа, конфорочной панели, электрочайника 2 года.
    Гарантийный срок эксплуатации плиты, установленной в общежитии или в другом месте общего пользования, — 6 месяцев.
    В течение гарантийного срока неисправности по вине изготовителя устраняются за его счет.
    Гарантийное обслуживание не распространяется при:
    проведении ремонта лицами, не имеющими соответствующего разрешения;
    эксплуатации на всех видах движущегося транспорта;
    несоблюдении правил установки, эксплуатации и требований безопасности, изложенных в руководстве по эксплуатации;
    механических, химических и термических повреждениях изделия и его составных частей;
    неисправностях, вызванных экстремальными условиями или действиями непреодолимой силы (пожар, стихийные бедствия и т.д.);
    нарушении сохранности пломбы на блоке питания в холодильниках МХТЭ-30-00-ХХ, МХТЭ-30-01-ХХ.
    Кроме того, гарантия не распространяется на:
    лампу накаливания,
    полку-стекло,
    пластмассовые изделия, входящие в комплект поставки,
    щиток декоративный,
    уплотнители,
    пластмассовые ручки дверей,
    термометр (в холодильных шкафах).
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    3

    11 лет на сайте
    пользователь #747614

    Профиль

    3
    # 15 января 2013 10:55

    [censored by Strelka]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Strelka (15 января 2013 11:11)
    Основание: спам

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4419

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4419
    # 15 января 2013 14:28
    Zm:

    но жрет он энергию как в не себя - это факт

    Может он у вас просто сломан?

  • Zm Senior Member
    офлайн
    Zm Senior Member

    9059

    20 лет на сайте
    пользователь #21478

    Профиль
    Написать сообщение

    9059
    # 15 января 2013 15:04
    WhiteRabbit:

    Zm:

    но жрет он энергию как в не себя - это факт

    Может он у вас просто сломан?

    прикольная цитата получилась, вроде как это у меня :)

    Beatus populus
  • toliksp Senior Member
    офлайн
    toliksp Senior Member

    3591

    11 лет на сайте
    пользователь #714371

    Профиль
    Написать сообщение

    3591
    # 19 января 2013 01:43
    Zm:

    WhiteRabbit:

    Zm:

    но жрет он энергию как в не себя - это факт

    Может он у вас просто сломан?

    прикольная цитата получилась, вроде как это у меня :)

    цитата от меня и я от нее не отказываюсь
    утверждение основано на стороннем мнении человека которому я доверяю
    сам не эксплуатировал

    вот появилось время и я "по совету друзей" прогуглил

    в результате пришел к мнению, что почти повсеместно-размноженное мнение о какой-то особой экономичности двухкомпрессорных причем почему-то связанное с какой-то оптимизацией рабочих температур в двух разных камерах было взято из маркетинговых утверждений из второй половины 20 века, наверно
    Когда нужно было впаривать более дорогие двухкомпрессорные и сравнивались они с однокомпрессорными, которые на то время не имели возможности раздельной регулировки в камерах
    сейчас все далеко не так

    тот же атлант на своем экспортном сайте дает более сдержанную и детальную оценку экономичности двухкомпрессорного варианта :
    Наличие двух компрессоров позволяют организовать раздельную работу камер. Это дает возможность отключать за ненадобностью одну из камер, уменьшая этим самым расход электричества. Стоит добавить, что потребление электроэнергии двухкомпрессорных холодильников Атлант не превышает данных показателей для однокомпрессорных аналогов. Еще одно преимущество двухкомпрессорных моделей холодильников Атлант – возможность регулировать температуру отдельно в каждой камере.
    это:http://www.atlant-minsk.ru/news/read/3050/

    здесь уже звучит "не превышает", читай равно и это преподноситься как достижение

    и лично мое мнение:
    не может более энергетически-насыщенный агрегат с большей заявленной мощностью вдруг при полноценной работе начать экономить электроэнергию
    жрет он однозначно больше в реали, как больше жрут два холодильника вместо одного ( а двухкомпрессорная система по сути это два холодильника), и как не жрет, к примеру 8-цилиндровый двигатель меньше 4- цилиндрового при одинаковой скорости

  • Or7gen Senior Member
    офлайн
    Or7gen Senior Member

    3998

    15 лет на сайте
    пользователь #150706

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 19 января 2013 17:30

    toliksp, не соглашусь с вами в целом.

    toliksp:

    не может более энергетически-насыщенный агрегат с большей заявленной мощностью вдруг при полноценной работе начать экономить электроэнергию

    Может. Возьмите автомобильные двигатели, там примеров достаточно.

  • Flavor Senior Member
    офлайн
    Flavor Senior Member

    33549

    18 лет на сайте
    пользователь #65222

    Профиль
    Написать сообщение

    33549
    # 19 января 2013 18:27

    toliksp, бред.. я про последнее высказывание про жрет как два холодильника.
    не жрет как два.

    Но да ещё в 2003 году у нас в университете на предмете энергосберегающие технологии говорил припод, что это переходный этап к холодильникам с одним компрессором и возможностью раздельного управления камерами.

  • toliksp Senior Member
    офлайн
    toliksp Senior Member

    3591

    11 лет на сайте
    пользователь #714371

    Профиль
    Написать сообщение

    3591
    # 19 января 2013 18:53
    Flavor:

    toliksp, бред.. я про последнее высказывание про жрет как два холодильника.
    не жрет как два.

    Но да ещё в 2003 году у нас в университете на предмете энергосберегающие технологии говорил припод, что это переходный этап к холодильникам с одним компрессором и возможностью раздельного управления камерами.

    вроде как ни разу не сказано, что жрет как два

    два полхолодильника будут всегда потреблять больше, чем один

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4419

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4419
    # 20 января 2013 11:05
    toliksp:

    а двухкомпрессорная система по сути это два холодильника

    Тут вы не правы. В однокомпрессорном холодильнике есть две камеры - м/к и х/к. Отключение компрессора происходит (как правило) только по датчику, находящемуся в Х/к. Т.е. вне зависимости от температуры в М/к компрессор будет охлаждать М/к, поскольку хладагент будет циркулировать через испаритель м/к, чтобы попасть в Х/к. Соответственно, компрессор будет совершать ненужную работу по охлаждению м/к, затрачивая при этом энергию. В случае двухкомпрессорного аппарата, компрессор на каждую камеру включается строго в определенный момент, когда температура поднимается до необходимого минимума, т.е. электроэнергия не затрачивается на пустую работу.

  • TVMAN Senior Member
    офлайн
    TVMAN Senior Member

    4246

    17 лет на сайте
    пользователь #99485

    Профиль
    Написать сообщение

    4246
    # 20 января 2013 11:14

    Ради интереса сравнил потребление х-ков с одним компрессором и с двумя при почти одинаковых объемах (любой желающий может это повторить даже здесь на онлайнере).
    Предварительный вывод (сравнивал х-ки Samsung) годовое потребление х-ков с 2-мя компрессорами на ~100 кВт/ч больше чем с 1-м компрессором.

    Лгут нынче все.
  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4419

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4419
    # 20 января 2013 16:18

    TVMAN, можете озвучить методику проведения измерений?

  • 490591 Neophyte Poster
    офлайн
    490591 Neophyte Poster

    2

    13 лет на сайте
    пользователь #490591

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 20 января 2013 16:32

    Подскажите пож. холодильник no frost, нужно раз в год размораживать или нет?Мне мастер по ремонту говорил что обязательно
    чтоб не оледенел испаритель морозилки.

  • Flavor Senior Member
    офлайн
    Flavor Senior Member

    33549

    18 лет на сайте
    пользователь #65222

    Профиль
    Написать сообщение

    33549
    # 20 января 2013 16:35

    048, как минимум раз в пол года надо мыть холодильник... чтобы не было бактерий и запахов.

  • TVMAN Senior Member
    офлайн
    TVMAN Senior Member

    4246

    17 лет на сайте
    пользователь #99485

    Профиль
    Написать сообщение

    4246
    # 20 января 2013 17:08
    WhiteRabbit:

    TVMAN, можете озвучить методику проведения измерений?

    Методика визуальная:
    - Открываем технические данные х-ков и сравниваем приведенные параметры.

    Лгут нынче все.
  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4419

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4419
    # 20 января 2013 19:59
    048:

    Мне мастер по ремонту говорил что обязательно чтоб не оледенел испаритель морозилки.

    Туфта. Испаритель сам по таймеру периодически входит в оттайку. Если на испарителе образуется лед, значит холодильник не исправен. А вот мыть холодильник, как сказал Flavor, действительно нужно хотя бы раз в полгода.

    TVMAN:

    - Открываем технические данные х-ков и сравниваем приведенные параметры

    Не комильфо. Вот вам пример:
    Тынц1
    Тынц2

    Вообще одинаковые значения. Неправдоподобно.

  • TVMAN Senior Member
    офлайн
    TVMAN Senior Member

    4246

    17 лет на сайте
    пользователь #99485

    Профиль
    Написать сообщение

    4246
    # 20 января 2013 21:01
    WhiteRabbit:

    Не комильфо. Вот вам пример:

    Здесь нет данных по годовому потреблению э/э.

    Лгут нынче все.
  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4419

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4419
    # 20 января 2013 22:06
    TVMAN:

    Здесь нет данных по годовому потреблению э/э.

    Почему же нет? Откройте раздел технические характеристики.

  • toliksp Senior Member
    офлайн
    toliksp Senior Member

    3591

    11 лет на сайте
    пользователь #714371

    Профиль
    Написать сообщение

    3591
    # 24 января 2013 01:57 Редактировалось toliksp, 1 раз.

    а что бы нам совсем хорошо и понятно было жить придумали методику определения годового потребления
    из всей белиберды, которую просмотрел поверхностно, понял только, что цифрами желательной температуры в камерах можно манипулировать как захочешь
    как и цифрами другими
    инфа не свежак конечно, но подход к определению потребления интересен:

    http://www.bosch-home.com/ru/академия/холодильники-и-морозильники ... ление.html

  • natoleo Junior Member
    офлайн
    natoleo Junior Member

    52

    14 лет на сайте
    пользователь #333176

    Профиль
    Написать сообщение

    52
    # 7 февраля 2013 22:54

    Вы уже достали со своими компрессорами общаейтесь в личку, а то целых 2 страницы. Людей интересуют холодильники и меня тоже.

  • Normandka Member
    офлайн
    Normandka Member

    154

    13 лет на сайте
    пользователь #449040

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 8 февраля 2013 00:40 Редактировалось Normandka, 2 раз(а).

    Прошу совета у знающих)))))
    Хочу холодильник в новую квартиру!!!!
    Критерии:
    1. Чтоб работал, работал, и работал!!!!!!!!!!!
    2. Размер - чем больше, тем лучше. :lol:
    Хочу чтобы становилась и кастрюлька борща и баночка с огурцами помидорами без проблем и вынимания "лишней полки".
    3. Большая морозильная камера, ее объем.
    желательно 3-4 отделения, чтоб мясо отдельно от рыбы и ягод-овощей замороженных.
    4. Шумность!!! Большое значение имеет для моего мужа. некоторые из мною либхеров к сожалению не попадают со своими 42 дцб в мой список, но все равно я их по другим параметрам оставила в претендентах.
    и еще один маленький нюанс: хотя спать я на кухне не собираюсь, но...собираюсь холодильник вставить в нишу в стену, которая будет прилегать к нашей спальне. стена будет или из гипсокартона или из блоков. но я склоняюсь больше к блокам силикатным :molotok: .
    5. Система No Frost...
    А нужна ли она? все хвалят...
    6. Класс энергопотребления от А, лучше А+,++.
    7. Не российской сборки.
    8.Хороший материал.потому что некоторые холодильники пахнут так, что можно отравится на вдохе, думаю этот запах еще долго не выветрится. да и на вид и на ощупь в некоторых холодильниках пластмасса капец никакая :ass:
    9. 2 компрессора.
    ??? я так понимаю что сейчас этот критерий не так важен. и на одном нормальные холодильники нормально пашут. или не так?

    п.с.вообще хотела холодильник по ширине больше чем обычные 50-60.
    присмотрела Liebherr серии 5113, в мой ценовой диапазон попали также 5156 в различных буквенных конфигурациях.
    также понравились SHARP серии SJ-F90, 91, 95, 96...но цены на некоторые под 4 к :o
    НО!!!! либехер-германия, а шарп-тайланд.
    либхер ширина 75, высота 2м, а у шарпа в высоту только 1, 8 м, в ширину 96!!!! :o
    я так понимаю что сначала надо подумать сколько дверей мне придется снять с петель чтоб поставить этот холодильник на кухню :roof:
    и я с ужосом думаю что будет если вдруг мне придется переезжать с ним же через лет 5 :o , если он конечно доживет...(((
    Народ Хелп!!!! помогите определиться!!!!

    Большинство из нас получают именно то, что заслуживают. Чтобы заслужить что-то лучшее, нужно стать лучше самому.
  • TVMAN Senior Member
    офлайн
    TVMAN Senior Member

    4246

    17 лет на сайте
    пользователь #99485

    Профиль
    Написать сообщение

    4246
    # 8 февраля 2013 08:32 Редактировалось TVMAN, 1 раз.
    Normandka:

    Большое значение имеет для моего мужа.

    Для меня очень странно почему он не занимается выбором х-ка.
    А по теме - рассмотрите вариант о двух холодильниках или холодильник + морозильник.
    Совет о марке тут никто толком не скажет. Какой нравиться такой и берите. Атлант тоже очень неплохой вариант.
    У меня х-к Stinol (2 компрессора) 16 лет., Деу - 6 лет и Ardo - морозильник 1 год.
    Никаких проблем со всеми не имел.

    Лгут нынче все.