Ответить
  • 4962 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    4962 Senior Member Автор темы

    2623

    23 года на сайте
    пользователь #4962

    Профиль
    Написать сообщение

    2623
    # 11 сентября 2003 14:22

    Для выбора моторных масел используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных присадок
    Каталог трансмиссионных масел

    EOLCS Licensee Directory
    Volkswagen AG | Approved oils
    GM - Licensed Products
    Mercedes-Benz Specifications for Operating Fluids (MB BeVo)
    Peugeot Citroen рекомендуемые расходные материалы
    ЭКСПРЕСС-КОНТРОЛЬ СОСТОЯНИЯ МОТОРНОГО МАСЛА АВТОТРАКТОРНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ
    Взаимное расположение некоторых допусков и стандартов относительно вязкости и зольности масел

    Hitman:

    Тут вот отдали в лабораторию образцы разных масел.
    http://bmwservice.livejournal.com/19592.html#cutid1
    http://bmwservice.livejournal.com/19759.html
    http://bmwservice.livejournal.com/2012/05/10/
    http://bmwservice.livejournal.com/24349.html#cutid1

    Смеется тот, кто стреляет последним.
  • TedMosbi Senior Member
    офлайн
    TedMosbi Senior Member

    679

    16 лет на сайте
    пользователь #226644

    Профиль
    Написать сообщение

    679
    # 1 ноября 2011 15:48 Редактировалось TedMosbi, 3 раз(а).

    kabanchik,
    ок) скажу!

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

    Ardeca-Market,
    вам виднее конечно, у меня ниссан бенз.! ок спрошу!

    Panasonic G55, nokia 3310, Siemens M55, nokia 6010, samsung 880
  • Ardeca-Market Neophyte Poster
    офлайн
    Ardeca-Market Neophyte Poster

    20

    14 лет на сайте
    пользователь #472732

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 1 ноября 2011 17:51 Редактировалось Ardeca-Market, 5 раз(а).
    Altermate:

    Ardeca-Market, Так Ardeca это ребрендеринг какого масла?

    Просто как проверить производителя? Если он слукавил с допуском 229.3, который более-менее легко проверяется, то с допусками

    OPEL GM LL-B-025 Renault RN 0710/0700 может он также поступил?
    В этом плане лукойл образец открытости :)

    229_5

    Renault_RN_0710

    Renault_RN_0700

    и вообще все допуски http://lukoil-masla.com.ua/info/approvals
    У Fuchs тоже открытая картина - таблица на весь ассортимент - спецификации, допуски, заявление-рекомендация Fuchs о соответствии допускам .

    Я уже ранее уточнял:

    Для информации: брэнд Ardeca принадлежит компании NV Vroman которая была зарегистрирована в Голландии 1988 году. 1996 компанией NV Vroman был разработан собственный брэнд Ardeca а в дальнейшем построен собственный завод в Голландии. Компонент “базовое масло” - изготавливается из нефти компании Chevron Corporation.

    229.3 допуск 2002 года, сертификат есть 2003 по 2008 с появлением новых взаимозаменяемых допусков :MB 229.31, MB 229.5, MB 229.51, заново сертифицировать 229.3 сейчас не имеет смысла.

    MB 229.3
    Автомасла для легковых автомобилей с увеличенным интервалом замены масла (до 30 тыс. км, в соответствии с рекомендациями производителя автомобиля). Требования несколько повышены в сравнении с требованиями стандартов ACEA A3, B4.

    Моторные масла, одобренные по МВ 229.3 рекомендованы для бензиновых двигателей серий М100 и М200, а также для дизельных - серий ОМ600 (кроме моделей с сажевым фильтром).

    MB 229.31
    Автомасла LA (low ash) для моторов легковых автомобилей и микроавтобусов, оборудованных сажевыми фильтрами. В частности, рекомендованы для W211 E200 CDI, E220 CDI. Минимальное содержание сульфатной золы (до 0,8%). Допуск введен в июле 2003 г. На его основе позже, в 2004-м, был разработан класс ACEA C3.

    MB 229.5
    Автомасла для легковых автомобилей с увеличенным интервалом замены масла (до 30 тыс. км, в соответствии с рекомендациями производителя автомобиля), соответствующих повышенным требованиям по экологии. Требования несколько повышены в сравнении с требованиями стандартов ACEA A3, B4.

    По сравнению с МВ 229.3 обеспечивают экономию топлива минимум 1,8%. Допуск введен летом 2002 года и рекомендован для следующих серий двигателей МВ: дизельные OM600 (кроме моделей с сажевым фильтром), бензиновые M100 и M200.

    MB 229.51
    Допуск введен в 2005 году для моторных масел, которые рекомендованы к применению в дизельных двигателях с сажевыми фильтрами, а также современных бензиновых двигателях. Для автомасел, одобренных по этому допуску, предусмотрен увеличенный сервисный интервал по сравнению с МВ 229.31, составляющий до 20 тысяч км. Базовые требования соответствуют ACEA A3 B4 и C3.

    Что бы проверить производителя моторного масла спросите Сертификат Автопроизводителей.

    Altermate,а последний допуск по MB 229.51 по вашей ссылке не нашел, только 229.5 который вы указали.

    GM-LL-A-25; GM-LL-B-25 - заменяются допуском Dexos 2(этот допуск был разработан для двигателей после 2005 года). Он будет дороже, а искать именно его для автомобилей, которые выпускались до 2005 года не обязательно. Но если вы выбрали масло с эти допуском, вы можете его применять в двигателях с требованием GM-LL-A-25; GM-LL-B-25 .

    Вся информация есть тут Dexos2
    Бренды

    C Renault RN 0700, Renault RN 0710 та же история последний Renault RN 0720.

    Но не все новые допуски могут подходить для вашего автомобиля.
    Для этого и существуют руководства по эксплуатации, каталоги и специальная литература.

  • Altermate Senior Member
    офлайн
    Altermate Senior Member

    1828

    17 лет на сайте
    пользователь #138388

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 2 ноября 2011 09:39 Редактировалось Altermate, 3 раз(а).
    Ardeca-Market:

    229.3 допуск 2002 года, сертификат есть 2003 по 2008 с появлением новых взаимозаменяемых допусков :MB 229.31, MB 229.5, MB 229.51, заново сертифицировать 229.3 сейчас не имеет смысла.

    Поэтому это масло без действующих сертификатов, хотя остальное масло бельгийского разлива (q8, Wolf) не съэкономило на сертификате 229.3.
    Ardeca-Market, Ткните ссылкой где Ardeca SYN-TEC 5W40 имеет MB 229.31, MB 229.5, MB 229.51.

    Ardeca-Market, я бы не доверил Вам подбор масла на мою машину...
    По мерсовским допускам если грубо, 229.5, 229.3 - это "бензиновые" допуски, 229.51, 229,31 - "дизельные" те же требования + дополнительные требования совместимости с сажевыми фильтрами.
    Для бензинки не стоит ни переплачивать, ни гоняться за 229.51 вместо 229.5.

    Ardeca-Market:

    Он будет дороже, а искать именно его для автомобилей, которые выпускались до 2005 года не обязательно. Но если вы выбрали масло с эти допуском, вы можете его применять в двигателях с требованием GM-LL-A-25; GM-LL-B-25.
    C Renault RN 0700, Renault RN 0710 та же история последний Renault RN 0720.

    История может быть и другой...
    Поэтому недалёкие французские инженеры в мануалах вместо одного допуска RN0720 для разных двигателей пишут разные допуски.

    атмосферный бензин не V6 - Renault RN 0700, RN 0710
    турбобензин, V6, дизель без DPF - Renault RN 0710 (не дай бог сюда залить Renault RN 0700)
    дизель c DPF - RN 0720 (не дай бог сюда залить Renault RN 0700, Renault RN 0710)

    и залив масло xx-w30 RN0720 в турбобензин рассчитанный под масло RN0710 и вязкость хх-w40, турбине будет не весело.

  • Altermate Senior Member
    офлайн
    Altermate Senior Member

    1828

    17 лет на сайте
    пользователь #138388

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 2 ноября 2011 11:51 Редактировалось Altermate, 2 раз(а).

    Ardeca-Market, последний вопрос, у какого масла Ardeca вязкости 5w40 есть действующий сертификат Renault RN0710 и MB 229.5(1)?
    Как говорится найдите 10 отличий
    http://www.ardeca.by/TDS/SYN-TEC_XL_5W40.pdf
    http://test.wolfoil.com/update/documenten/engels/tf/passenger_car ... 1116we.pdf
    Поэтому в принципе всё масло бельгийского разлива (Wolf, Q8, Champion, Ardeca) делается по одним рецептам и одними присадками на заводике Wolf.

  • Ardeca-Market Neophyte Poster
    офлайн
    Ardeca-Market Neophyte Poster

    20

    14 лет на сайте
    пользователь #472732

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 2 ноября 2011 14:50
    Altermate:

    атмосферный бензин не V6 - Renault RN 0700, RN 0710
    турбобензин, V6, дизель без DPF - Renault RN 0710 (не дай бог сюда залить Renault RN 0700)
    дизель c DPF - RN 0720 (не дай бог сюда залить Renault RN 0700, Renault RN 0710)

    и залив масло xx-w30 RN0720 в турбобензин рассчитанный под масло RN0710 и вязкость хх-w40, турбине будет не весело.

    Я специально уточнил

    Ardeca-Market:

    Но не все новые допуски могут подходить для вашего автомобиля.
    Для этого и существуют руководства по эксплуатации, каталоги и специальная литература
    .

    и дал подробное описание каждого допуска по МВ!

    MB 229.3
    Автомасла для легковых автомобилей с увеличенным интервалом замены масла (до 30 тыс. км, в соответствии с рекомендациями производителя автомобиля). Требования несколько повышены в сравнении с требованиями стандартов ACEA A3, B4.

    Моторные масла, одобренные по МВ 229.3 рекомендованы для бензиновых двигателей серий М100 и М200, а также для дизельных - серий ОМ600 (кроме моделей с сажевым фильтром).

    MB 229.31
    Автомасла LA (low ash) для моторов легковых автомобилей и микроавтобусов, оборудованных сажевыми фильтрами. В частности, рекомендованы для W211 E200 CDI, E220 CDI. Минимальное содержание сульфатной золы (до 0,8%). Допуск введен в июле 2003 г. На его основе позже, в 2004-м, был разработан класс ACEA C3.

    MB 229.5
    Автомасла для легковых автомобилей с увеличенным интервалом замены масла (до 30 тыс. км, в соответствии с рекомендациями производителя автомобиля), соответствующих повышенным требованиям по экологии. Требования несколько повышены в сравнении с требованиями стандартов ACEA A3, B4.

    По сравнению с МВ 229.3 обеспечивают экономию топлива минимум 1,8%. Допуск введен летом 2002 года и рекомендован для следующих серий двигателей МВ: дизельные OM600 (кроме моделей с сажевым фильтром), бензиновые M100 и M200.

    MB 229.51
    Допуск введен в 2005 году для моторных масел, которые рекомендованы к применению в дизельных двигателях с сажевыми фильтрами, а также современных бензиновых двигателях. Для автомасел, одобренных по этому допуску, предусмотрен увеличенный сервисный интервал по сравнению с МВ 229.31, составляющий до 20 тысяч км. Базовые требования соответствуют ACEA A3 B4 и C3.

  • Altermate Senior Member
    офлайн
    Altermate Senior Member

    1828

    17 лет на сайте
    пользователь #138388

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 2 ноября 2011 15:18 Редактировалось Altermate, 3 раз(а).
    Ardeca-Market:

    Но не все новые допуски могут подходить для вашего автомобиля.
    Для этого и существуют руководства по эксплуатации, каталоги и специальная литература.

    Тогда подправьте в том посте, какую историю с Renault RN 0700, Renault RN 0710, Renault RN 0720 Вы имели в виду?
    Если в мерсовских допусках (от 229.3 к 229.5) просто увеличивается уровень требований, то у Renault это разный набор требований, друг друга никак не заменяющий (подобно ACEA A5/B5, ACEA A3/B3 и ACEA С4).

  • Ardeca-Market Neophyte Poster
    офлайн
    Ardeca-Market Neophyte Poster

    20

    14 лет на сайте
    пользователь #472732

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 2 ноября 2011 15:46 Редактировалось Ardeca-Market, 2 раз(а).
    Altermate:

    Ardeca-Market, последний вопрос, у какого масла Ardeca вязкости 5w40 есть действующий сертификат Renault RN0710 и MB 229.5(1)?

    Как говорится найдите 10 отличий

    http://www.ardeca.by/TDS/SYN-TEC_XL_5W40.pdf

    http://test.wolfoil.com/update/documenten/engels/tf/passenger_car ... 1116we.pdf

    Поэтому в принципе всё масло бельгийского разлива (Wolf, Q8, Champion, Ardeca) делается по одним рецептам и одними присадками на заводике Wolf.

    Если Вас интересует именно 5W40, то допуски Renault RN0710 и MB 229.5(1) имеются в моторном масле SYN TEC XL 5W40.

    Спецификации на продукт одинакового назначения практически идентичны, например Shell. И естественно это не обозначает, что всё производится на одном заводе!

  • Altermate Senior Member
    офлайн
    Altermate Senior Member

    1828

    17 лет на сайте
    пользователь #138388

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 2 ноября 2011 15:58 Редактировалось Altermate, 2 раз(а).
    Ardeca-Market:

    Спецификации на продукт одинакового назначения практически идентичны.

    Сравнивайте Typical Physical Characteristics (Viscosity index, Viscosity at 100°C, ...). Ну не может у разных хозяек борщ до десятых совпадать.

    Ardeca-Market:

    Если Вас интересует именно 5W40, то допуски Renault RN0710 и MB 229.5(1) имеются в моторном масле SYN TEC XL 5W40

    Доказательства??? Ибо http://www.ardeca.by/TDS/SYN-TEC_XL_5W40.pdf тут только 229.31 и сайт мерседеса тоже не любит Ardeca. + у Wolf нет масел 229.51 + 5w40, ибо это прерогатива масел 5w30.
    Да и Wolf сертифицировал "аналог" SYN TEC XL 5W40, только по VW 505.01, 505.00, 502.00, поэтому и у Ardeca сертификат должен быть.

    И напоследок, сколько человек занято в производственной сфере Ardeca и какими производственными мощностями она обладает?
    Боюсь бухгалтер + менеджер по продвижению в странах Восточной Европы и Азии, ну максимум 5. И склады скорее всего арендуют. Вся деятельность - заказ масла, например, у Wolf и продажа.

  • Ardeca-Market Neophyte Poster
    офлайн
    Ardeca-Market Neophyte Poster

    20

    14 лет на сайте
    пользователь #472732

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 2 ноября 2011 16:44 Редактировалось Ardeca-Market, 1 раз.
    Altermate:

    Доказательства??? Ибо http://www.ardeca.by/TDS/SYN-TEC_XL_5W40.pdf тут только 229.31

    Да, верно. На сайте представлена устаревшая спецификация. Спасибо, что заметили. В ближайшее время будет исправлено!
    Выкладываю Вам новую.

    Altermate:

    И напоследок, сколько человек занято в производственной сфере Ardeca и какими производственными мощностями она обладает?

    Ardeca имеет собственный завод, находящийся в Бельгии. Более подробную информацию и даже фотографии можете увидеть на обновлённом официальном сайте ardeca-lubricants.be

  • alex_ault Senior Member
    офлайн
    alex_ault Senior Member

    2582

    18 лет на сайте
    пользователь #125047

    Профиль
    Написать сообщение

    2582
    # 2 ноября 2011 17:00 Редактировалось alex_ault, 1 раз.

    Бензиновый турбомотор и масло 5W50. Ваши мнения?

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 2 ноября 2011 17:08

    Ardeca-Market, SYN-TEC_XL_5W40 тестировалось на 505.01 или просто соответствует требованиям? в спецификации указан год тестирования 2005, но похоже, что он относится к 505.00

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Altermate Senior Member
    офлайн
    Altermate Senior Member

    1828

    17 лет на сайте
    пользователь #138388

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 2 ноября 2011 19:01
    Ardeca-Market:

    В ближайшее время будет исправлено!
    Выкладываю Вам новую.

    Я таких Вам сам нарисую на любое масло даже на полусинтетику. Лучше сертификат от Daimler на масло.

    Ardeca-Market:

    Более подробную информацию и даже фотографии можете увидеть на обновлённом официальном сайте ardeca-lubricants.be

    Был я там, про производство там ни слова... Руководим брендом из оффиса в ...
    И фотка, наверное, с мобилы с дядькой на фоне бочек...
    Лучше конкретно -
    завод+склады столько-то тысяч кв. метров
    на производстве занято 500 человек...

    Например, Wolf

    1955
    Основание WOLF OIL CORPORATION. Начиная свою деятельность с очень ограниченным объемом рабочей силы, компания смогла хорошо наладить бизнес. На сегодня это самая большая корпорация в странах Бенилюкса с ежегодным товарооборотом 70,000 тонн.

    1970
    Приобретение торговой марки Champion.

    1972
    Строительство и открытие новых офисов, благодаря чему компания обрела современный и привлекательный вид.

    1986
    Приобретение новых, прилегающих территорий. После расширения изначальной территории в 600 м2, общая площадь владений компании составила 11 000 м2.

    1987
    Расширение первоначального подразделения налива и установление полностью автоматизированных упаковочных машин, ежегодный обьем работы которых достигает 35 000 тонн. Расширение возможностей смешивания и хранения базовых компонентов масла.

    1992
    Развитие и модернизация существующей лаборатории в полноценную, профессиональную лабораторию, которая ежегодно проводит тысячи исследований.

    1995
    Начало первого этапа работы новых, полностью автоматизированных смесительных установок.

    1997
    Награда "Поставщик года" от компании General Motors Corporation.

    1998
    Строительство новых товарных складов для готовой продукции обеспечило 6 000 м2 дополнительного места для хранения.

    2001
    Результатом смены руководства стал рост товарооборота, который продолжается и сегодня. Положительные импульсы в работе стали залогом долговременной стабильности.

    2005-2006
    Дальнейшее увеличение доступного пространства для хранения, а также возможностей заправки и упаковки

  • Ardeca-Market Neophyte Poster
    офлайн
    Ardeca-Market Neophyte Poster

    20

    14 лет на сайте
    пользователь #472732

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 2 ноября 2011 21:36
    toledo:

    Ardeca-Market, SYN-TEC_XL_5W40 тестировалось на 505.01 или просто соответствует требованиям? в спецификации указан год тестирования 2005, но похоже, что он относится к 505.00

  • Daimler Senior Member
    офлайн
    Daimler Senior Member

    7484

    22 года на сайте
    пользователь #11599

    Профиль
    Написать сообщение

    7484
    # 2 ноября 2011 22:15

    Altermate, ну чего вы терроризируете эту бедную ARDECA? ;) справедливости ради хочу сказать, что это один из стабильно качественных брендов-середнячков, которому можно верить, наряду с CEPSA и польским LOTUS от Rafinerija Gdanska.

    я лично никакого отношения к поставкам и продажам этих марок не имею, просто приходилось бывать на заводе и в Испании и в Польше по вопросам управления процессингом. производственный менеджмент и контроль там на очень приличном уровне 8)

    а что до этих бельгийцев...то для меня лично уже то что они делают серийно спецтрансмиссионку для LSD именно в 75W90 -это показатель. такой высокотехнологичный продукт делают немногие и то предпочитают гнать более высоковязкостный 75W140

    в любом вопросе два еврея имеют три различных мнения...;-) (с) И.Губерман
  • Ardeca-Market Neophyte Poster
    офлайн
    Ardeca-Market Neophyte Poster

    20

    14 лет на сайте
    пользователь #472732

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 2 ноября 2011 22:26
    alex_ault:

    Бензиновый турбомотор и масло 5W50. Ваши мнения?

    Уточните какой автомобиль( год, объём).

  • SPuRSz Senior Member
    офлайн
    SPuRSz Senior Member

    932

    15 лет на сайте
    пользователь #302736

    Профиль
    Написать сообщение

    932
    # 2 ноября 2011 23:26 Редактировалось SPuRSz, 2 раз(а).

    del

  • Altermate Senior Member
    офлайн
    Altermate Senior Member

    1828

    17 лет на сайте
    пользователь #138388

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 3 ноября 2011 08:41 Редактировалось Altermate, 1 раз.

    Daimler, Ardeca масло уровня Wolf, Champion, Q8. И если оно сейчас производится на заводе Wolf, это даже неплохо, там одна из лучших линий по смешиванию масел. Даже Motul оценил качество их линии.
    Но не факт, что ради получения дополнительных прибылей, заказ завтра не разместят где-нибудь в Литве.

    Плюс не добавляет репутации указание допусков вместе соответствиями качества. Лично меня это отталкивает от бренда, который стремится написать побольше сертификатов на банку для увеличения продаж. И, наоборот большее доверие бренду, указывающему прямо на банке какие сертификаты имеет а каким соответствует...

    Я считаю должно быть 2 графы - имеет допуски и отвечает требованиям допуска.

    Была история с разрекламированным в России маслом Zic A+ 10w40, маркетологи тоже написали на банке MB 229.51, после долгих объяснений и обвинений в непредоставлении достоверной информации о товаре в новом дизайне банки данный сертификат должны убрать (с сайта уже убрали).

  • alex_ault Senior Member
    офлайн
    alex_ault Senior Member

    2582

    18 лет на сайте
    пользователь #125047

    Профиль
    Написать сообщение

    2582
    # 3 ноября 2011 10:17
    Ardeca-Market:

    alex_ault:

    Бензиновый турбомотор и масло 5W50. Ваши мнения?

    Уточните какой автомобиль( год, объём).

    Вопрос задан не для подбора масла под конкретный авто, а так, поговорить, в принципе.

  • kabanchik Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    kabanchik Паяльник & Отвертка TEAM

    2901

    22 года на сайте
    пользователь #14928

    Профиль
    Написать сообщение

    2901
    # 3 ноября 2011 11:47

    а так, поговорить, в принципе

    :lol:

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 3 ноября 2011 13:23

    Ardeca-Market, спасибо :) редко увидишь такой документ. Сейчас все больше meet the requirements, а что на самом деле, никто не знает.

    Success is 99 percent failure © S.Honda