Приточная вентиляция в квартире

Slava23,
почитал пдф на эту систему кареловскую, оказывается там есть система на 4.8 и 7.2 литра в час.
надо внимательнее изучить ее. А заодно и цену бы где-то найти..
Спасибо за наводку.

Andry_S:

У коллеги столько один рекуператор на 200 кубов ест, моторы так же ЕС. Это если без подогрева.

Ну, я небогатый, потому я поставил подогрев от газового котла. Это богатые греют приток электричеством.
Установка у меня Komfovent Rego 700EC.
На счет ссылки на али - да, у меня что-то похожее и тоже китайское, на 36в, по-моему обе до 250ватт жрут. Но Вы же поймите - не надо там работать им 100% времени постоянно. Принцип такой - по уставке и кривым там включается увлажнение (у меня цель это около 48% в среднем, скачет по датчику реджиновскому волосяному +-4%). Все равно сначала включается одна форсунка, а если ее не хватает, то включается вторая. Но и то, они не могут работать весь час, т.к. при уставке на контроллере в 90% форсунки пуляют достаточно быстрою. доводя до такой влажности, а потом отключатся, и набегающий воздух вытягивает эту влагу, а потом, когда падение превысит гестерезис, то включаются снова. Надо понимать, что воздух приходит ненулевой влажности, а значит и доувлажнять надо не так уж и много, в масштабах производительности этих форсунок.
Зимой идет примерно 20-25% влажности воздух после рекуператора, т.е. надо его увлажнить на 25-30%.

Но... когда мне поставили все, я понял, что такое же я бы собрал сам за 1000-1500 долларов макс. с Regin автоматикой (канальный датчик, контроллер, контроллер форсунок, комнатный датчик + автоматы и прочие рейки) + сам корпус из оцинковки\нержавейки с краниками и унитазным поплавком.

На счет 500квт*ч. Летом увлажнение пашет минимально - у меня на весь дом с ПВУ уходило около 600-650квт*ч. Я кардинального прироста трат на электричество не заметил.

Andry_S,
Вот, вспомнил, до 4А жрет и 36в. Итого в топе 144ватта в момент пуска. Но там обычно 3.6А, итого 130 ватт. В реальности работает от силы в 20% времени в час зимой в сильный мороз ночью. Т.е. жрет 26 ватт, пусть две пашут так - 50 ватт. Или 1.2квт*ч в день, или около 36киловатт*ч в месяц.
Среднегодовой будет существенно ниже.

на счет самой ПВУ я не ставил никакие измерительные приборы на замеры потребления ПВУ+увлажнения. Но скачка сильного я не заметил.
На улице поставил прожектор не на 500 ватт галогенку, а на 30ватт лед + все фонари на улице заменил на лед с галогенок. Так, что даже не могу сказать точно потребление.
Похолодает и я сниму видео как часто врубается система увлажнения.

kitnamore:

Slava23,
почитал пдф на эту систему кареловскую, оказывается там есть система на 4.8 и 7.2 литра в час.
надо внимательнее изучить ее. А заодно и цену бы где-то найти..
Спасибо за наводку.

Я и имел в виду, что 18 кг/ч - это максимальный из линейки.
На 2,4 кг/ч "под ключ" у нас на одном загородном доме получилось около 6000 дол.

Land, сами знаете, китайцу соврать что стакан воды выпить. Совершенно очевидно применены те же излучатели 10 мм что и в батарее 10-ке, и мощность примерно пропорционально больше. Так что и пара она выдаст на свои 20% больше, никак не в 2 раза. К слову и та 10-ка 3 литра выдаст если очень сильно в это поверить.
Один излучатель 20 мм тоже пишут литр даёт, только в реальности 0.5 не натягивает. Проверено.

Andry_S:

kitnamore, и сколько электроэнергии это хозяйство потребляет в месяц? 700 кубов качать+увлажнять не шутка...
Увлажнитель конечно агрегат аля "сделали на коленке". Унитазный поплавковый клапан да батарея УЗИ от бытовых увлажнителей. Если правильно посчитал - $4000 за агрегат, который еще пришлось дорабатывать напильником - ацкий ценник.

даааа, чем больше читаю последний тред тем большен убеждаюсь что лучше доплатить за квартиру-дом из доброго
старого глиняного кирпича чтобы потом не бегать как усравшийся в поисках форсунок за 1,2 килоевро

торсен, да ладно вам, такой ценник потому что еще в диковинку. Ценник у китайцев на распылители вполне земной, пру датчиков влажности, поплавковый клапан, тазик, каплеуловитель - думаю скоро модуль увлажнения на 10 литров будет стоить $500.
А кирпич он не спасет. Если дом хорошо топится а на улице морозец - в любом случае будет крайне низкая влажность без дополнительных мер.
Поизучав всякие бытовые увлажнители, которые шумят вентиляторами, поскрипывают вращающимися дисками, булькают баками с водой, пришлось в квартиру изобретать свой велосипед:
За радиатором отопления установил узкую ванночку на всю длину. В ванночке миниатюрный поплавковый клапан из развоздушивателя поддерживает уровень воды, рядом канистра с водой. Над ванночкой на перекладине подвешено полотенце, нижний край в ванночке. Полотенце за счет каппилярного эффекта всегда мокрое, радиатор отопления обеспечивает улучшенное испарение и стабилизацию уровня влажности. Раз в неделю-две полотенце в стирку, вода из осмоса. Влажность 40-50% в любую погоду и температуру, вентилирумость высокая - окно круглосуточно на очень суровой микровентиляции (почти приоткрыто), СО2 в среднем 700. Конструкция полностью скрыта за радиатором, только канистра видна. Тянуть трубку с водой от осмоса с кухни купил, но поленился )

kitnamore:

Что касается установки дополнительного контроллера, то это просто моя блажь - форсунки долго жить будут + расходов меньше, т.к. включаются по очереди.

Как по мне, так не блажь, а вполне рациональное решение.

Andry_S:

Совершенно очевидно применены те же излучатели 10 мм что и в батарее 10-ке, и мощность примерно пропорционально больше.

Совершенно очевидно, что применены излучатели 20 мм. Которые дают, по Вашим же словам, 0.5 литра в час. Стоит их там 12 штук.

kitnamore:

У меня трансформаторы большие 220-36 + выпрямители только большие с радиаторами.

Надо было импульсники ставить. Компьютерный блок питания вполне мощность такую обеспечивает.

Andry_S:

Ценник у китайцев на распылители вполне земной, пру датчиков влажности, поплавковый клапан, тазик, каплеуловитель - думаю скоро модуль увлажнения на 10 литров будет стоить $500.

Предлагаю всем желающим закраундфайдингнить и наладить выпуск канальных увлажнителей мэйд by Беларусь. С электроникой управления собственного разлива. Выйдем на мировой рынок. Захватим его. Следующим этапом -- захват Галактики.

Land:

Как по мне, так не блажь, а вполне рациональное решение.

Довольно спорно, учитывая мой поток. Реально в морозы разница между включениями мала (это если стремиться к маленькому гистерезису. Если его увеличить, то разбежка больше, зато можно добиться работы почти всегда одной форсунки, но постоянно. Так, что не знаю есть ли реальная экономия.

Land:

на 6 литров есть на 275 Вт паспортных

я проверял свои в условиях недостаточных релюх - примерно на 1\3 меньше литража испаряли (проверял количество воды мензуркой).
В 6 литров слабо верится.

Land:

Надо было импульсники ставить. Компьютерный блок питания вполне мощность такую обеспечивает.

я не силен в таких делах. Возможно. Но производитель комплектовал отдельно трансфоматором, отдельно релюхами.

Да, как-то Вы мне предлагали совместное дело. Вот на поприще увлажнения можно поиграться посчитать почем выйдет собрать увлажнитель.

bdfy:

корпус из нержавейки куда установить форсунки + утепление 100$ ?

точно дороже. Думаю 150 не менее, а скорее 200. Там кучу сварки, надо ставить отводы, подачи, каплеуловители, фланцы и так далее.

bdfy:

автоматика включающая увлажнитель в зависимости от влажности. датчик влажности в вытяжном канале (если у нас ПВУ) + arduino "на коленке" тоже думаю в пределах 100$

Тоже больше - надо еще комнатный контроллер, канальный датчик влажности, комнатный датчик влажности, автоматы всякие, щиток и так далее. 300 точно. Ардуино хорошо, а кто писать код будет под это все?

kitnamore:

Более подробно - как именно варили корпус для увлажнителя, может есть схемка? Просто интересно как кареловское все засунули, как решили вопрос с каналюгой и прочие моменты интересные.
Сколько стоило изготовить этот короб и какого он размера получился.
А что такое канальный датчик-ограничитель?

Сварной корпус из нержавейки 1мм размерами около 1000х400х400 с двумя патрубками д250 на входе и выходе. В верхней грани короба люк для "всовывания" увлажнителя, он же и ревизионный. Утепляли пеноплексом 50мм.
Патрубок для слива дренажа из короба. Правда, не видел, чтобы из него что-то капало.
Вопрос с каналюгой решался через два сухих сифона с разрывом струи: один под патрубок корпуса, второй для дренажа с самого увлажнителя и с обратного осмоса.
Датчик управляющий ставили в вытяжном канале, т.к. конечная цель - это влажность в доме, а не приточного воздуха.
Датчик-ограничитель влажности ставили в приточный воздуховод, чтобы его не "заливало".

Land:

Предлагаю всем желающим закраундфайдингнить и наладить выпуск канальных увлажнителей мэйд by Беларусь. С электроникой управления собственного разлива. Выйдем на мировой рынок. Захватим его. Следующим этапом -- захват Галактики.

Не надо ничего краундфайндить, китайцы уже все сделали. Сча поищу готовую установку...

Вот вам готовый агрегат на 9кг за 750$. С контроллером, экранчиком, с датчиками, с "большим тяжелым тороидальным трансформатором" и на колесиках. Подключай воду и втыкай в розетку.
Чем дальше, тем укрепляется подозрение что Land имеет чисто китайское произведение, а российского там лишь имя продавца.
9 кг/ч кушает 900ватт однако. И это похоже на правду.

bdfy:

как реализовать защиту от протечек, от промерзания (если установка стоит не в гарантированно теплом месте ?)
какие минимальные линейные размеры увлажнителя получатся любопытно ?

У меня в тепле стояло, я не думал про промерзание. У меня если выключается ПВУ, то рубится питание на увлажнение. Одновременно электромагнитная заслонка закрывает приток холодного воздуха.

торсен:

да но хоть летом в кирпиче увлажнитель точно отдохнет и наберется малость влаги чтоб в межсезонье и када тока тока включат отопление
начать его отдавать.

Вы серьезно? У меня керамзитобетон + снаружи утеплен пенопластом, в нем всяко влаги может больше поместиться из-за пор.
Это раз. А во-вторых, у меня, если отключить увлажнитель за несколько часов влажность падает до такой, которая у всех, у кого нет увлажнителя. Так, что кирпич ничего не может привнести в вопрос увлажнения.
Влажность летом в доме 45-50 и без увлажнителя и без ПВУ была. Она начинала падать тем больше, чем больше подогревался дом системой отопления.

торсен:

ПВУ должна отдыхать зимой

Зимой будете дышать как?