Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 17 июня 2009 17:34

    Предлаю обсудить юридические ньюансы при самостоятельном совершении сделки купли-продажи квартиры и через агенство.

    - продавец должен пойти в РУП «Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру» и взять выписку о том, что нет никаких запретов на осуществление сделок с квартирой (делают 2-3 дня);

    - эта выписка заверяется у нотариуса (5 минут, бесплатно);

    - продавец разруливает свои дела с налоговой (2-3 дня). Документ предоставляется нотариусу при заключении договора;

    - покупатель вместе с продавцом едут в психдиспансер и получают справку о том, что продавец не состоит на учете (то есть дееспособен и имеет право совершать сделку) (5 минут, бесплатно);

    - покупатель и продавец получают в ЖЭСе выписку лицевого счета квартиры (чтобы быть уверенным в том, что в квартире не прописаны, например, зеки или несовершеннолетние) (5 минут, бесплатно);

    - необходимо согласие супруга или других родственников (общая собственность), если такие имеются;

    Больше от покупателя не требуется ничего. В поездках с продавцом он участвует для того, чтобы быть уверенным в том, что справки действительно выдаются, а не подделаны.

    - к нотарису подписывать договор купли в продажи и с договором в РУП «Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру» за техю паспортом
    Какие справки обязательны для совершения сделки и ее регистрации? Какие дополнительные справки и как может добыть покупатель, чтобы минимизирвоать риски?

    Итак, с квартирой Вы уже определились, с ценой договорились. Что же дальше?
    Самый главный документ при покупке квартиры – это договор купли-продажи квартиры. Именно в нем прописываются все обязанности сторон. Составляется этот документ – у нотариуса, в любой нотариальной конторе. К нему (нотариусу) вам и следует направиться в первую очередь.

    Отмечаем, что все консультации у нотариуса – совершенно бесплатные, чем вы с продавцом (покупателем) можете активно пользоваться.

    От продавца потребуется справка из БТИ что нет запрета на продажу квартиры, справка с РКЦ о том, что в квартире никто больше не прописан и нет долгов по коммунальным платежам, справка на дееспособность (см. «Для того, чтобы совершить сделку по покупке недвижимости следует»).

    От покупателя – только паспорт. Ну и деньги надо договориться когда отдавать - сразу, при покупке, или в течение определенного времени. Об этом нотариус все рассказывает.

    Допустим, вы покупаете квартиру в кредит. У нас в Беларуси действует очень интересный порядок получения кредита на покупку квартиры – сначала составляешь договор купли-продажи, в котором указываешь, что покупаешь квартиру в кредит, и обязуешься перечислить деньги на такой-то номер счета продавца (нотариус все прекрасно знает) и только потом с этим договором, зарегистрированным в БТИ, едешь в банк получать кредит.

    Оформление и расторжение договора стоит не много. Однако надо быть уверенным, что получишь кредит в банке, в сумме кредита, поручителях (какие документы нужны для получения кредита напишу в следующей статье) и заранее посетить банк чтобы они сообщили сумму кредита которую могут дать (надо знать свою среднюю зарплату за последние 3 месяца и зарплату поручителей).

    Когда вы посетили нотариуса, нужно разобраться с банком, узнать сколько денег вам выдадут в кредит. Потом можно договорить о внесении задатка, на случай если кто-то откажется от сделки, то часть задатка может отойти стороне, которая не была зачинщиком разрыва договора. Потом этот документ нужно нотариально заверить.

    Итак, вы договорились о внесении задатка в 500$ на условии, что вы заплачу всю сумму в течение 2х месяцев, а продавец не будет продавать квартиру другим покупателям. Договор составили в 2х экземплярах. Тот, что вы писали – забирает продавец. Тот, что писал продавец – остаётся вам.
    Суммы надо указывать в белорусских рублях. Расчет в долларах может стать причиной признания сделки недействительной. Продавец может попросил переписать номера купюр на всякий случай. Это следует сделать.

    После этого, вы едете в банк и узнаёте какие документы нужны для получения кредита и сумму, на которую вы можете рассчитывать.

    Далее, вы с продавцом едете к нотариусу и заключаете договор купли-продажи квартиры. По нему, вы должны будете в течение двух месяцев с момента передачи задатка оплатить всю сумму (наличные + перевести кредит на счет продавца). А продавец в этот день должен был освободить квартиру.

    Имея договор купли-продажи квартиры вы можете начинать заниматься получением кредита. Продавцу остаётся просто ждать деньги.

    Можно ли обойтись без агента при продаже или покупке квартиры?

    Постановление СМ РБ № 406 от 27.03.2006 года и утвержденное этим постановлением

    УТВЕРЖДЕНО
    Постановление
    Совета Министров
    Республики Беларусь
    27.03.2006 № 406

    ПОЛОЖЕНИЕ
    о порядке представления коммерческим организациям, осуществляющим
    риэлтерскую деятельность, информации государственными органами и
    иными организациями об объектах недвижимости, о правах на них,
    юридических и физических лицах - сторонах сделки, в отношении
    которой осуществляется риэлтерская деятельность

    1. Настоящим Положением определяется порядок представления
    коммерческим организациям, осуществляющим риэлтерскую деятельность
    (далее - риэлтерские организации), информации об объектах
    недвижимости, о правах на них, юридических и физических лицах -
    сторонах сделки, в отношении которой осуществляется риэлтерская
    деятельность (далее - информация, необходимая для оказания
    риэлтерских услуг).
    Риэлтерским организациям не представляются сведения,
    составляющие служебную, коммерческую тайну, государственные секреты,
    иная информация, представление которой ограничено или запрещено
    законодательством.
    2. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг,
    представляется риэлтерским организациям государственными органами и
    иными организациями согласно приложению.
    3. Государственные органы представляют беспрепятственно
    риэлтерским организациям информацию, необходимую для оказания
    риэлтерских услуг, на основании письменного заявления риэлтерской
    организации с приложением при необходимости документа,
    подтверждающего внесение платы за представление информации, если
    такая плата предусмотрена законодательством, а также доверенности
    (копии), выданной потребителем услуг риэлтерской организации.
    4. Представление риэлтерской организации организацией по
    государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и
    сделок с ним информации, необходимой для оказания риэлтерских услуг,
    осуществляется в соответствии с договором между указанными
    организациями, порядок заключения и содержание которого
    устанавливаются Министерством юстиции и Комитетом по земельным
    ресурсам, геодезии и картографии при Совете Министров Республики
    Беларусь.
    Иные организации, указанные в приложении к настоящему
    Положению, представляют риэлтерской организации информацию,
    необходимую для оказания риэлтерских услуг, в соответствии с
    договором, заключенным между этими организациями, на основании
    доверенности (копии), выданной потребителем услуг риэлтерской
    организации.
    5. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг, в
    письменном виде передается государственными органами и иными
    организациями в установленном в этих органах, организациях порядке
    специалисту по риэлтерской деятельности риэлтерской организации либо
    направляется по почте этой организации.
    При получении информации, необходимой для оказания риэлтерских
    услуг, в государственных органах и иных организациях специалист по
    риэлтерской деятельности обязан предъявить документ, удостоверяющий
    личность, и документ, выданный руководителем риэлтерской организации
    (лицом, исполняющим его обязанности) и подтверждающий его
    полномочия, а также доверенность (копию), выданную потребителем
    услуг риэлтерской организации.
    6. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг,
    полученная в соответствии с настоящим Положением, должна
    использоваться исключительно в целях оказания риэлтерских услуг.
    7. Риэлтерская организация регистрирует письменные заявления о
    представлении информации, необходимой для оказания риэлтерских
    услуг, и полученную от государственных органов и иных организаций
    информацию в пронумерованном и прошнурованном, скрепленном печатью
    риэлтерской организации журнале исходящих и входящих документов.

    Приложение
    к Положению о порядке
    представления коммерческим
    организациям, осуществляющим
    риэлтерскую деятельность,
    информации государственными
    органами и иными организациями
    об объектах недвижимости, о
    правах на них, юридических и
    физических лицах - сторонах
    сделки, в отношении которой
    осуществляется риэлтерская
    деятельность

    ПЕРЕЧЕНЬ
    государственных органов и иных организаций, представляющих
    риэлтерским организациям информацию, необходимую для оказания
    риэлтерских услуг

    ---------------------------------T----------------------------------
    Наименование государственного ¦ Представляемая информация
    органа, иной организации ¦ (сведения)
    ---------------------------------+----------------------------------

    1. Министерство юстиции из Единого государственного
    регистра юридических лиц и
    индивидуальных предпринимателей

    нотариальные конторы о совершенных нотариальных
    действиях в отношении физических
    и юридических лиц, от имени, на
    имя, по поручению либо в
    отношении которых были совершены
    такие действия

    2. Министерство по налогам и
    сборам

    инспекции об уплате подоходного, земельного
    налога и налога на недвижимость

    3. Министерство внутренних дел

    Департамент исполнения об отбывании наказания лиц,
    наказаний имеющих права в отношении объекта
    недвижимости

    4. Местные исполнительные и
    распорядительные органы

    управления внутренних дел о прописке (выписке) физических
    лиц, имеющих права в отношении
    объекта недвижимости

    отделы ЗАГС об изменении фамилии, вступлении
    в брак, рождении, смерти
    физических лиц

    управления (отделы) об осуществлении опеки и
    образования, попечительства в отношении лиц,
    здравоохранения, по труду и признанных ограниченно
    социальной защите дееспособными, недееспособными

    5. Организации

    организации, осуществляющие по лицевым счетам, о начислении
    эксплуатацию жилищного фонда жилищной квоты

    ___________________________________________________________
    Пункт 5 приложения - с изменениями, внесенными
    постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 1
    ноября 2006 г. № 1448

    жилищно-эксплуатационные по лицевым счетам, о начислении
    организации жилищной квоты
    ___________________________________________________________

    организации по из Единого государственного
    государственной регистрации регистра недвижимого имущества,
    недвижимого имущества, прав прав на него и сделок с ним,
    на него и сделок с ним государственного земельного
    кадастра

    организации здравоохранения о нахождении физических лиц на
    (наркологические, учете в наркологическом,
    психоневрологические, психоневрологическом,
    противотуберкулезные противотуберкулезном диспансере
    диспансеры) (кабинете)

    Полезные ссылки (спасибо пользователю 2867702)
    Перечень документов, необходимых для заключения договора МЕНЫ, ДАРЕНИЯ, КУПЛИ-ПРОДАЖИ квартиры
    Покупка и продажа недвижимости

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    15 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 7 апреля 2016 11:01

    vera21, Позвоните директору. Я думаю, что это все решаемо в рабочем порядке.

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • alexgavr Senior Member
    офлайн
    alexgavr Senior Member

    12733

    18 лет на сайте
    пользователь #51914

    Профиль
    Написать сообщение

    12733
    # 7 апреля 2016 11:11

    oncomo, ответа не будет?

  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    52977

    20 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    52977
    # 7 апреля 2016 11:14
    oncomo:

    BS, я не знаю конкретной ситуации. Что и так покупалось. Поэтому и комментировать не стану.
    А дама вполне себе может получить иск о защите деловой репутации от Эксперта.

    о как повернулось :trollface:

    получить иск значит...
    эта история просто обязана висеть на главной в назидание :znaika:

  • UIXID Senior Member
    офлайн
    UIXID Senior Member

    571

    8 лет на сайте
    пользователь #1851208

    Профиль
    Написать сообщение

    571
    # 7 апреля 2016 11:25 Редактировалось UIXID, 3 раз(а).
    vera21:

    UIXID, но я подписала протокол согласования цен. ((

    Добавлено спустя 9 минут 53 секунды

    хотя если бы не подписала, квартиру бы не купила...

    Подпись на протоколе означает, что вы согласны с ценой на эти услуги.
    По нашему законодательству подписанный акт является свидетельством о том, что услуга оказана должным образом и этот факт удостоверяется подписями сторон.
    Если акт не подписан - услуга не оказана, а если услуга не оказана, вы в любой момент можете отказаться от нее, и потребовать возврата предоплаты.

    Незнанием этого нюанса и пользуются некоторые риэлторы, предлагающие при просмотрах квартир потенциальным покупателям подписать акты осмотра квартир, акты оказанных услуг и т.д.

    vera21, если хотите вернуть свои деньги за не оказанные по факту услуги, необходимо начинать с претензионного письма, с указанием выше написанной мной аргументации (если будете писать - сообщите, помогу с ссылками на нормы законодательства), которое необходимо либо доставить лично и отметить на втором экземпляре в приемной дату получения, входящий номер и лицо получившее, либо отправить заказным письмом с уведомлением о вручении на юр. адрес фирмы.

    Что же касается проблем с выселением членов семьи продавца, то тут уже недоработка конкретного агента-исполнителя и вполне можно потребовать от АН вернуть часть оплаченных денег за "проверку чистоты квартиры". Также им при оформлении договора необходимо было вместо штрафных санкций в виде % неустойки за просрочку выселения (которые долго и не всегда успешно взыскиваются через суд), включить в договор штрафные санкции в виде энной суммы залога (например, 1-2 тысячи долларов в эквиваленте в б.р.), который оставляют в агентстве под гарантии выселения/выписки в течение четко определенного времени и в случае нарушения сроков залог передается покупателю. Таким образом, гораздо проще получить компенсацию от нерадивого продавца. Хоть это и не снимает вину риэлтора АН, который был обязан, взяв деньги с клиента, проверить нюансы выселения членов семьи продавца.

  • Вагоновожатый Senior Member
    офлайн
    Вагоновожатый Senior Member

    4897

    12 лет на сайте
    пользователь #563139

    Профиль
    Написать сообщение

    4897
    # 7 апреля 2016 11:41

    Интересно было бы заслушать показания Павлика Астапени по данному вопросу.

  • vera21 Member
    офлайн
    vera21 Member

    181

    12 лет на сайте
    пользователь #517091

    Профиль
    Написать сообщение

    181
    # 7 апреля 2016 11:43

    UIXID, да это все понятно.

  • UIXID Senior Member
    офлайн
    UIXID Senior Member

    571

    8 лет на сайте
    пользователь #1851208

    Профиль
    Написать сообщение

    571
    # 7 апреля 2016 11:48
    Вагоновожатый:

    Интересно было бы заслушать показания Павлика Астапени по данному вопросу.

    Мы же не в суде)
    Да и риэлторы, как показывает практика общения на форуме, очень избирательны в ответах.

  • vera21 Member
    офлайн
    vera21 Member

    181

    12 лет на сайте
    пользователь #517091

    Профиль
    Написать сообщение

    181
    # 7 апреля 2016 11:49

    UIXID, написала Вам в лс по поводу претензионного письма.

  • Anоnymоus Senior Member
    офлайн
    Anоnymоus Senior Member

    4598

    13 лет на сайте
    пользователь #457464

    Профиль
    Написать сообщение

    4598
    # 7 апреля 2016 11:50 Редактировалось Anоnymоus, 1 раз.
    Вагоновожатый:

    Интересно было бы заслушать показания Павлика Астапени по данному вопросу.

    Ну так позвоните ему и пригласите в ветку. Телефон здесь.

    Calling someone "milquetoast" is milquetoast in itself.
  • vera21 Member
    офлайн
    vera21 Member

    181

    12 лет на сайте
    пользователь #517091

    Профиль
    Написать сообщение

    181
    # 7 апреля 2016 11:55

    UIXID, по факту все выселились и зарегистрировались по новому адресу точно в срок, так что здесь моя претензия только к тому, что мне самой пришлось вникать в этот вопрос, созваниваться с продавцом, чтобы понять, что не так, потому что агент толком не объяснил, сказал только "какие-то проблемы с военником, парня не регистрируют по новому адресу" и добиваться от агентства, чтобы они обратили внимание на проблему и поспособствовали ее решению.

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    UIXID, проблема решилась, вопрос только в отношении к клиентам, которые уже оплатили их услуги.

  • Вагоновожатый Senior Member
    офлайн
    Вагоновожатый Senior Member

    4897

    12 лет на сайте
    пользователь #563139

    Профиль
    Написать сообщение

    4897
    # 7 апреля 2016 12:02 Редактировалось Вагоновожатый, 1 раз.
    Anоnymоus:

    Вагоновожатый:

    Интересно было бы заслушать показания Павлика Астапени по данному вопросу.

    Ну так позвоните ему и пригласите в ветку. Телефон здесь.

    Нопейсал приглашение на почту.
    Подождемс.

  • UIXID Senior Member
    офлайн
    UIXID Senior Member

    571

    8 лет на сайте
    пользователь #1851208

    Профиль
    Написать сообщение

    571
    # 7 апреля 2016 12:34
    vera21:

    UIXID, по факту все выселились и зарегистрировались по новому адресу точно в срок, так что здесь моя претензия только к тому, что мне самой пришлось вникать в этот вопрос, созваниваться с продавцом, чтобы понять, что не так, потому что агент толком не объяснил, сказал только "какие-то проблемы с военником, парня не регистрируют по новому адресу" и добиваться от агентства, чтобы они обратили внимание на проблему и поспособствовали ее решению.

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    UIXID, проблема решилась, вопрос только в отношении к клиентам, которые уже оплатили их услуги.

    По поводу не оказанной услуги я помогу вам с письмом.

    А по отношению к клиентам, тут поможет запись в книгу обращений и предложений в офисе АН и/либо "благодарственное письмо" в Минюст РБ.

  • Anоnymоus Senior Member
    офлайн
    Anоnymоus Senior Member

    4598

    13 лет на сайте
    пользователь #457464

    Профиль
    Написать сообщение

    4598
    # 7 апреля 2016 12:39
    UIXID:

    либо "благодарственное письмо" в Минюст РБ.

    Жалобы Минюст рекомендует направлять в главные управления юстиции, например, сюда - для Минска.

    Calling someone "milquetoast" is milquetoast in itself.
  • vera21 Member
    офлайн
    vera21 Member

    181

    12 лет на сайте
    пользователь #517091

    Профиль
    Написать сообщение

    181
    # 7 апреля 2016 12:49

    Anоnymоus, я собираюсь написать в Минюст, они, наверное, перенаправят, куда надо.

  • Anоnymоus Senior Member
    офлайн
    Anоnymоus Senior Member

    4598

    13 лет на сайте
    пользователь #457464

    Профиль
    Написать сообщение

    4598
    # 7 апреля 2016 12:54 Редактировалось Anоnymоus, 1 раз.
    vera21:

    Anоnymоus, я собираюсь написать в Минюст, они, наверное, перенаправят, куда надо.

    Оно им надо? пришлют отписку с рекомендацией обращаться в управление юстиции по месту.
    В соответствии с ГК стороны свободны в заключении договора. Понуждение не допускается. Вами подписан акт выполненных работ и бла бла бла. :trollface:

    Calling someone "milquetoast" is milquetoast in itself.
  • UIXID Senior Member
    офлайн
    UIXID Senior Member

    571

    8 лет на сайте
    пользователь #1851208

    Профиль
    Написать сообщение

    571
    # 7 апреля 2016 13:35
    Anоnymоus:

    UIXID:

    либо "благодарственное письмо" в Минюст РБ.

    Жалобы Минюст рекомендует направлять в главные управления юстиции, например, сюда - для Минска.

    Ничего страшного, в соответствии с законом об обращении граждан и юр. лиц, они перешлют в свое структурное подразделение, уполномоченное давать ответ, единственный минус - немного увеличится срок ответа (по умолчанию он 15 дней).

  • vera21 Member
    офлайн
    vera21 Member

    181

    12 лет на сайте
    пользователь #517091

    Профиль
    Написать сообщение

    181
    # 7 апреля 2016 15:17

    Кстати, может быть кто-то знает, что именно означает "Консультационные услуги и помощь в подготовке (оформлении) правоустанавливающих и технических документов на объекты недвижимости" и чем это отличается от "услуги по оказанию помощи в подготовке (оформлении) документов, связанных с осуществлением сделки с объектом недвижимости"?

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    12333

    18 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    12333
    # 7 апреля 2016 16:01
    vera21:

    Кстати, может быть кто-то знает, что именно означает "Консультационные услуги и помощь в подготовке (оформлении) правоустанавливающих и технических документов на объекты недвижимости" и чем это отличается от "услуги по оказанию помощи в подготовке (оформлении) документов, связанных с осуществлением сделки с объектом недвижимости"?

    документы на саму недвижимость и на сделку с ней - это какбэ разные документы.
    другое дело, кому и чем они будут помогать в подготовке (оформлении) документов по сделке - нотариусу? регистратору?

  • vera21 Member
    офлайн
    vera21 Member

    181

    12 лет на сайте
    пользователь #517091

    Профиль
    Написать сообщение

    181
    # 7 апреля 2016 16:06

    Mantiscorp, мне кажется, что за документы на объект недвижимости должен был заплатить продавец.

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    12333

    18 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    12333
    # 7 апреля 2016 16:22
    vera21:

    Mantiscorp, мне кажется, что за документы на объект недвижимости должен был заплатить продавец

    есть документы, за которые заплатит покупатель - техпаспорт и свидетельство о переходе права собственности.
    но вряд ли в этом деле понадобятся какие-то консультационные услуги и помощь