Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45318

    20 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45318
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 120 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16199

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16199
    # 17 марта 2024 23:23

    Видос не мой.

    Denon DRM-700A

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1806

    7 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1806
    # 18 марта 2024 00:22 Редактировалось PureMagnetics, 5 раз(а).

    [Контент удалён]

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    2225

    3 года на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    2225
    # 18 марта 2024 00:42 Редактировалось 3639142, 1 раз.
    PureMagnetics:

    Позавчера, кстати, от хорошего знакомого прилетел свежий замер Nak. Dragon c моих лент.

    Почти совпадает с моими измерениями.

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    PureMagnetics:

    Мой набор фирменных тестов вышел примерно в 1600-1700 Евро.

    И всё весьма хорошо совпадает с учётом девиации самих производителей. Т.е. понять, где она, истина - можно.

    Правильнее было бы повторить стандарт, а не искать средне арифметическое. (для этого нужен магнитометр, а кривая намагниченности по частотам известна) Но как есть так есть.

    Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд

    PureMagnetics:

    Всё же она производится у них на фильтр пробке со своей индуктивностью.

    В. Олег писал что там компенсация только слойных потерь, но это не так, я не зря спросил его. измерял ли он разницу на вч с конденсатором что после контура на землю и без него ))) Даже приблизительные расчеты показывают что подъем там значительно больше чем компенсация слойных потерь.

    Juliy
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1806

    7 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1806
    # 18 марта 2024 00:59 Редактировалось PureMagnetics, 3 раз(а).

    [Контент удалён]

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    2225

    3 года на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    2225
    # 18 марта 2024 01:02 Редактировалось 3639142, 4 раз(а).
    PureMagnetics:

    что бы измерять точно не то что десятые - сотые доли дБ

    Амплитудная модуляция при воспроизведении сигнала с ленты с кассеты на 4ой скорости бытового магнитофона просто не даст измерить с точностью более 0.1-0.2дб а чаще и такую точность не получить. У моего анализатора есть кнопочка АМ и на дисплее показывает уровень пама (в дб и в процентах) на сигнале конкрентной частоты с тест ленты. По сути это и будет двойная величина погрешности. По секрету скажу там значительно больше чем 0.2дб )))

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    PureMagnetics:

    Слойные потери - это тау1, а щелевые - резонанс на ВЧ

    да да. перепутал; но суть моей мысли ты понял

    Добавлено спустя 6 минут 18 секунд

    PureMagnetics:

    (причем не важно где, на входе или на фильтр-пробке)

    А вот тут как раз важно !!! у нака низкодобротные головы и если делать компенсацию на входе входным контуром тоесть головкой и параллельным конденсатором то при добротности 3-3.5 самой головки эффект будет слабым и придется как и в других аппаратах с низкодобротными головами - увеличивать тау с 120 до 135-145 примерно , для полученя ровной ачх на вч, не говоря уже про ее подъем на вч)))) и пшик легенде или делать дополнительный подьем на выходе УВ не трогая тау, вот и весь секрет полишенеля. А добротность контура на выходе УВ нака достаточна для компенсации всех потерь и подъема на вч выше чем надо.

    Добавлено спустя 11 минут 6 секунд

    Ну и напоследок, почему мэк регламентировал вч только до 12.5к - просто потому что при использовании в массе головок с низкой добротностью (сендаст, пермаллой) при тау 120мкс и компенсации потерь только входным контуром, по -3дб выше 12.5к получить ачх сильно проблемотично

    Juliy
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1806

    7 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1806
    # 18 марта 2024 01:25 Редактировалось PureMagnetics, 7 раз(а).

    [Контент удалён]

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    2225

    3 года на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    2225
    # 18 марта 2024 01:34 Редактировалось 3639142, 1 раз.
    PureMagnetics:

    "зацепа СЧ" зависит еще и от частоты резонанса.

    На низкодобротных головах толку не будет. даже при резонансе на 20к - на средних будет горб а подъема на вч всеравно не хватит чтобы выровнять ачх на самом верхе, добротности контура не хватит даже с максимально возможным номиналом параллельного резистора. На феррите и стеклоферрите (добротность 15-18 против 2.5-3,5 сендаст,пермаллой)да можно все выровнять только входным контуром оперируя его добротностью (резистор) и частотой резонанса (конденсатор)

    Добавлено спустя 30 минут 38 секунд

    PureMagnetics:

    Начинаешь тащить тау в 150 мкс,

    Да, но это если хочешь сделать ровно до 18-20к. А если как по МЭКу до 12.5к то снижаешь резонанс до 13-14к, там потерь меньше , можно даже добротность понизить резистором и все будет ровно но до 12,5к, а дальше крутой спад но там регламента нету по стандарту ) И тау в 120 тащить никуда не надо

    Juliy
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1806

    7 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1806
    # 18 марта 2024 02:06 Редактировалось PureMagnetics, 1 раз.

    [Контент удалён]

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    2225

    3 года на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    2225
    # 18 марта 2024 02:09

    Ну так мэк на балалайку и ориентирован, в конце концов мк кассета это диктофонный формат изначально. Который потом превратили с помощью всяких улучшений и технологий в хи-фи . а хи-фи это как раз 12,5к и выше

    Juliy
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    2130

    10 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    2130
    # 18 марта 2024 08:13

    PureMagnetics, для измерений существуют СПЕЦИАЛЬНЫЕ измерительные приборы.
    которые должны проходить поверку в метрологии....все остальное сова на глобусе....- ну уж очень Вам хочется верить- таки верьте....
    вот только сам носитель не позволяет достичь такой неравномерности( которую тут заявляют 0,2 дБ) :D

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13516

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13516
    # 18 марта 2024 08:40
    aleksand_dudarev:

    для измерений существуют СПЕЦИАЛЬНЫЕ измерительные приборы.
    которые должны проходить поверку в метрологии...

    Сильно! :trollface: Вы звук измеряете или газы? У вас газогенератор сломался и не можете настроить? Выж на слух отличаете цифру от аналога, а тут вдруг понадобились метрологические приборы. Еще ЛОСы замерьте у деки :trollface:

    Make Analogue Great Again
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    2130

    10 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    2130
    # 18 марта 2024 09:03

    vernic, УВАЖАЕМЫЙ....- приведу пример( для тех кто в танке :molotok: )
    для того чтобы ТОЧНО настроить опорный генератор в трансивере есу фт-897 НЕИСПОЛЬЗУЮТ частотомеры и т д -точности не хватает
    используется метод настройки по биениям с опорными частотами синхронизации спутников GPS которые передаются с рубидиевого эталона частоты....
    либо используется RIGOL.. который имеет антенну GPS и синхронизируется сам по сигналам синхронизации спутников....
    так что тут ПЮРЕ чуть возмутился- а немного зря....
    настройка на компе и комповым прогам- так чисто прикладное занятие....чем бы дяди не тешились- лишь бы ...... варианты можете сами добавлять....
    P.S. частота опорного генератора всего 67,875000 мгц

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    vernic, так это ВЫ тут у блох тапки измеряете...штангенциркулем :)

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    2225

    3 года на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    2225
    # 18 марта 2024 10:53

    Так о чем и речь, что тут можно сказать если точность определяют количеством моргающих циферек после запятой )). А вот чем калибровали уровень звуковой карты так никто и не обмолвился )

    Juliy
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1806

    7 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1806
    # 18 марта 2024 11:22 Редактировалось PureMagnetics, 3 раз(а).

    [Контент удалён]

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13516

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13516
    # 18 марта 2024 11:30 Редактировалось vernic, 1 раз.
    aleksand_dudarev:

    настройка на компе и комповым прогам- так чисто прикладное занятие....чем бы дяди не тешились

    Вы высказываете свое мнение. Я пока не понимаю что вы имеете ввиду. Если вы дипломированный специалист с большим опытом работы с различным измерительным инструментом, то скажите в каком месте и при каких условиях для измерений показателей кассетной деки цифровые приборы проигрывают аналоговым.
    Можно ли использовать цифровой осциллограф для настройки азимута в деке по фигурам Лисажу? Или сначала надо получить проверочный сигнал GPS? И почему вражеский GPS? Я может хотел братский Глонас.

    Добавлено спустя 7 минут 22 секунды

    3639142:

    А вот чем калибровали уровень звуковой карты так никто и не обмолвился )

    А что так трудно подать на звуковую плату 1 вольт моносигнал, проверить каналы и откалибровать ноль компа на 1 вольт с точностью хотя бы 3 знака после запятой ???? :o
    Или вы скажите, что стрелка поверенного в 1988году моего милливольтметра куда точнее? :D
    Просто интересно сколько вы тут видите знаков после запятой?

    Добавлено спустя 7 минут 5 секунд

    Я не против ваших старинных приборов, пользуйтесь на здоровье, только не рассказывайте свои ощущения, что современные приборы менее точные. Если есть доказательная база - с большим вниманием ознакомлюсь.

    Добавлено спустя 9 минут 41 секунда

    aleksand_dudarev:

    P.S. частота опорного генератора всего 67,875000 мгц

    А нормативный выброс органического углерода 75 мг/м³.

    Make Analogue Great Again
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1806

    7 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1806
    # 18 марта 2024 11:59 Редактировалось PureMagnetics, 1 раз.

    [Контент удалён]

  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    2130

    10 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    2130
    # 18 марта 2024 12:19

    что то никто не ответил на вопрос о КАЛИБРОВКЕ звуковой карты :D

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    vernic, для глонасс не вещаются в эфире опорные частоты....( хотя глонасс тоже может для синхронизации их использовать)
    9996 кГц. 14 996 кгц.....
    и про выбросы можете говорить сидя в WC....

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1806

    7 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1806
    # 18 марта 2024 12:25 Редактировалось PureMagnetics, 2 раз(а).

    [Контент удалён]

  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    2130

    10 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    2130
    # 18 марта 2024 12:28

    PureMagnetics, про АБСОЛЮТНЫЕ величины это правильно заметили...для цифровых видов связи как раз таки и важно СОВПАДЕНИЕ частот приема и передачи ( что и есть частным случаем совместимости ВАШИХ магнитных записей между аппаратами- тот же самый канал связи- передачи информации)
    и ВЫ же сами подтвердили что это ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ измерения- что в принципе соответствует настройки на слух ( для радиоканала- уши все поймут :D )

    Добавлено спустя 48 секунд

    PureMagnetics, опорный - относительно ЧЕГО?????

    Добавлено спустя 7 минут 35 секунд

    PureMagnetics, или ВЫ образцовую ленту( от чего начинаете свои расчеты) проверили магнитометром( естественно поверенным :) ) на намагниченность ту которая написана на сарае- а там дрова :)
    от чего начинается ОТСЧЕТ- опорная точка?????
    чтобы оперировать раскидываясь модными выражениями про 0 ,2 -0,000002 дБ.....

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13516

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13516
    # 18 марта 2024 12:41 Редактировалось vernic, 1 раз.

    Кое кому нужна поверка (справка из психдиспансера), так как полностью нарушена приемо - передача информации. Волны совершенно не совпадают.

    Make Analogue Great Again