Тема закрыта
  • audit Senior Member
    офлайн
    audit Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #201663

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 19 февраля 2010 12:01
    sergej-ka:

    audit, опередили....

    Вот и пошел девальвец!

    2 недели далеко не показательны. но и экономические законы еще никто не отменял:)

    проблема бут, если тренд сохранится и народ ломанетси в банки за своими депозитами....

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10776

    14 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10776
    # 19 февраля 2010 12:03

    ломанетси в банки за своими депозитами....

    чтобы как всегда по тупому на пике перевести в баксы...

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    124

    14 лет на сайте
    пользователь #202442

    Профиль

    124
    # 19 февраля 2010 12:05

    То ddcc.

    У меня на такой простыне влазят тыщы букв. (За что, кстати, прошу прощения, пишу крайне быстро). Как понимать ваши белоснежные послания?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 19 февраля 2010 12:05
    Tol55:


    Сверху ограничили верхний предел. Снижать расценки АН никто не мешает.

    Неа. Наоборот.:-?

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • audit Senior Member
    офлайн
    audit Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #201663

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 19 февраля 2010 12:06
    Matrik:

    ломанетси в банки за своими депозитами....

    чтобы как всегда по тупому на пике перевести в баксы...

    или поспособствовать сбереганию части из целого:znaika:

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 19 февраля 2010 12:09
    Участник:


    1) Стесняюсь спросить: каким образом отмена льготного кредита и повышение цены строительства льготников до коммерческого уровня может (теоретически) подтолкнуть вторичку вниз?

    2)Исходная посылка была такая (самолично вводил ее в оборот ветки): льготное стоило 350, коммерческое х3 и более. Одни спонсируют других. Тогда еще льготники за инфраструктуру не платили. И пр. и пр.

    3) Сейчас исходные данные иные. Речь идет о спонсировании льготников извне рынка недвижимости, за счет льготных кредитов. Банки спонсируют или иначе - не важно.

    4) Идет процесс замораживания большой денежной массы на 5-10 (20) лет вперед. Огромное число работников отрасли имеют небольшой доход. Предприятия работают, платят налоги.

    5) Имеем локомотив, который не выбрасывает из своей топки инфляцию. Здесь нет распила. Антикризисный вброс финансов, который спасает часть экономики. На этом механизме можно хоть дороги в три уровня строить, если на жилье спроса нет, или иные объекты, если "жилая" часть отрасли осваивать суммы не успевает.

    6) А если эти финансы просто раздать, то антикризисный эффект будет нулевой.

    7) Но для этого экономика должна либо зарабатывать на внешнем рынке, либо тратить резервы в те периоды, когда внешнеэкономические доходы падают. Что и происходит у нас.

    ..............

    Ну - наконец-то что-то связное от участника :super::super: Ткперь - по пунктам :shuffle::shuffle:

    1) Исходная посылка - без льготных кредитов большинство первичников - не покупатели ни на первичке, ни на вторичке --денехнету... Поэтому снижение спроса на первичке при продолжении строительства (планы отменят не скоро - затоваренность промпредприятий часами/трусами/тракторами - тому порукой) приведет к снижению ценников на первичке и соотв - нелогично будет платить вдвое больше за старое при альтернативе нового (при чем даже понторезы подумают - отдать вдвое-втрое больше за старое в центре или поехать в поновее в Малиновке............

    2) Было. Но про самолично вводил ее в оборот ветки) -- это Вы загнули - гордиться повторением звучавшего на теме еще в 2007-м :D:D

    3)Таки да. Только не банки - налогоплательщики спонсируют, лепозитчики и кредиторы (МВФ и тп) рискуют

    4) Ерунда по-моему натуральная. По этапам -- банк выдал кредит на стройку и он тут же пошел в зарплаты строителям/рабочим на заводах у нас и за рубежом - заемщик 20 лет его отдает и эти деньги тут же растекаются по экономике %% по депозитам, кредиты людям и предприятиям и тп.

    О каком замораживании на 15-20 лет коевещете? :roof::roof::ass:

    5) Ваша фамилия - прокопович. И его теория "канализированной эмисии" -- ублюдочное дитя мезальянса строительского менталитета и никакого знания экономики -- Ваш "свет в окошке" :molotok::molotok::molotok:

    6) Нечего раздавать - все деньги что есть помимо бюджета - чужие (ЗВР - много меньше суммы набранных кредитов с достаточно близкими сроками погашения и с непонятной перспективой заработать на их отдачу).

    7) - то же, что и по п6.

    Короче - когда Вы постите обрывки чужих мыслей без связок -- труднее увидеть Вашу..... неподготовленность. Живость речи и нахватанность по верхушкам - есть, а вот знаний и понимания -- нету.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    124

    14 лет на сайте
    пользователь #202442

    Профиль

    124
    # 19 февраля 2010 12:09

    А что, рублевые депозиты уже стали невыгодными? Или только тенденция маячит?

  • ddcc Member
    офлайн
    ddcc Member

    467

    15 лет на сайте
    пользователь #160166

    Профиль
    Написать сообщение

    467
    # 19 февраля 2010 12:12
    Участник:

    То ddcc.

    У меня на такой простыне влазят тыщы букв. (За что, кстати, прошу прощения, пишу крайне быстро). Как понимать ваши белоснежные послания?

    да просто забыл пробелы убрать. сорри, если что

  • audit Senior Member
    офлайн
    audit Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #201663

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 19 февраля 2010 12:21
    Участник:

    А что, рублевые депозиты уже стали невыгодными? Или только тенденция маячит?

    а что вы уже позвонили в банк и заказали выдачу депозита на основе досрочного расторжения?:)

    думаю, за 2 недели рост юса уже съел % уже немало.

    при 20% депозита в 1 000 000 за 30 дней.

    20/360*30*1 000 000 / 100 = 16 667 рэ %

    при росте курса с 20.01. по 20.02. 2864 по 2921

    1 000 000 / 2864 = 349 юс.

    1 000 000 / 2921 = 342 юс.

    = 7 рэ. * 2921 = 20 447

    т.е. на лежащем запасе в чулке в зарабатываете с 1 млн в юсах на 3 780 (20 447 - 16 667 = 3 780) более!!!

    математика. 3-4 класс.:shuffle:

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10776

    14 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10776
    # 19 февраля 2010 12:27

    математика. 3-4 класс

    а теперь если посчитать тоже, но только с евро? :D

    сорри за оффтоп

  • audit Senior Member
    офлайн
    audit Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #201663

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 19 февраля 2010 12:28

    а если посчитать за 1 год, да еще прибавить инфляцию....:(

    ответ однозначен. депозиты не выгодны не тока уже но и раньше...

  • audit Senior Member
    офлайн
    audit Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #201663

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 19 февраля 2010 12:31
    Matrik:

    математика. 3-4 класс

    а теперь если посчитать тоже, но только с евро?

    у нас евро чутка чужая валюта. все в долл по привычке считаем.

    евро на год тому был 1,25-1,26. http://stock.rbc.ru/demo/forex.9/daily/EUR_USD.rus.shtml?show=1Y

    тепереча 1,35. http://www.xe.com

  • ugad Junior Member
    офлайн
    ugad Junior Member

    49

    15 лет на сайте
    пользователь #158686

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 19 февраля 2010 12:35

    audiofil, по п5 всё правильно делает Прокоп... это своеобразный спасательный круг на данный момент, позволяющий занять кучу народа и отраслей - движуха должна идти хоть где-то. Также связываются расходы покупателей на неугодный импорт - получил зарплату - заплатил кредит. Главное вовремя остановиться и не делать из этого строительной лихородки как в Штатах, а то итог будет таким же..

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    17 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 19 февраля 2010 12:40

    crazymedvedik,

    Моя простенькая табличка красноречивее любых оценок. На ближайшее время переспектив никаких. Точнее одна. Медленное, но неизбежное снижение.

    Про снижение, это понятно. Вопрос какими темпами и как по сравнению с Минском.

  • ddcc Member
    офлайн
    ddcc Member

    467

    15 лет на сайте
    пользователь #160166

    Профиль
    Написать сообщение

    467
    # 19 февраля 2010 12:42
    ugad:

    audiofil, по п5 всё правильно делает Прокоп... это своеобразный спасательный круг на данный момент, позволяющий занять кучу народа и отраслей - движуха должна идти хоть где-то. Также связываются расходы покупателей на неугодный импорт - получил зарплату - заплатил кредит. Главное вовремя остановиться и не делать из этого строительной лихородки как в Штатах, а то итог будет таким же..

    не смогу сейчас найти источник, но вроде до 30% материалов - импорт. так что ЗВР тратим

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31968

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31968
    # 19 февраля 2010 12:45 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    mak32:

    crazymedvedik:


    Я не оспариваю количество сделок.

    Я только пишу о том, что сам вижу в агентствах. Причем я не сижу там целыми днями.

    Однако очередей с прессами бабла ни в одном не видел.

    По новым правилам если оформляться в агенстве, то нужно платить совершенно дурные % от суммы сделки.

    Совсем необязательно платить % от сделки.

    Можно выбрать услуги, оплачиваемые в базовых величинах.

    У агентств есть возможность играть ценой и "брать меньше/больше", но они продолжают вешать лапшу на уши клиентам об обязательных % от сделки.

  • boris_kalp Senior Member
    офлайн
    boris_kalp Senior Member

    598

    14 лет на сайте
    пользователь #231093

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 19 февраля 2010 12:48
    crazymedvedik:

    Вчера прошелся по нескольким АН поставить купленную двушку на обмен.

    Только в одном застал живого клиента. Продает или будет менять свою полученную по наследству квартиру на меньшую площадь с доплатой. Больше никого. Ни продавцов ни покупателей. Агенты позванивали кому-то. И пару раз слышал разговоры о предстоящих просмотрах.

    Всех наповал убивает инфа о количестве сделок по НКА в январе. Походу они там еще не в курсе.

    Короче. Если с мартом ситуация не изменится, то АН придется худо.

    На этом фоне ситуация с новостроем под 5% и очередями с учетом взвинченной цены на вторичку не кажется уже парадоксальной. "...А куда крестьянину податься?..." (Из фильма про Чапаева)

    Что, вы здесь разводите панику НКА опубликует конечные данные за январь только дней через 7-10.

    Данные публикуются дважды в месяц в 10ых и 25ых числах.

    Количество сделок:

    01.2008 - 488 сделок

    01.2009 - 334 сделок

    01.2010 - 326 сделок (и это только пока)

    Зимнии месяцы - это мёртвый сезон, но в этот январь количество сделок будет больше чем в прошлый, но меньше чем в позапрошлый (докризисный).

    Риэлторы осведомлены об этом не меньше вашего и думаю, успели уже подготовиться.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    124

    14 лет на сайте
    пользователь #202442

    Профиль

    124
    # 19 февраля 2010 12:56

    "это Вы загнули - гордиться повторением звучавшего на теме еще в 2007-м"

    А какой был протест! Прямо панком себя чувствовал. Это уже через полгода тута мое за свое считают, а ситуация уж тю-тю - новая. Да мне по барабану. Мне ошибки в своей личной финансовой политике выявить надо. Мож и провоцирую где. Все ж для дела.

    По теме.

    "денехнету... Поэтому снижение спроса на первичке при продолжении строительства (планы отменят не скоро - затоваренность промпредприятий - тому порукой) приведет к снижению ценников"

    Если вашу же логику применить со стороны производителей: с какой балды ценник снижать - издержки растут, прибыль падает. Очень деньги нужны. Монополизм. Полное отсутствие конкуренции. В Москве начинается волна сговоров, темпы роста цен впечатляют. Затоваренность по новострою и сейчас есть. Втихаря может кто и продаст дешевле под шумок сегодняшней новости - договора в нка липовые. А чтобы по рекламе - шалишь, ни шагу ниже общей планки.

    Далее читайте теорию выхода США из великой депрессии. Без накачки экономики ни одна страна текущий кризис преодолеть не может. Можете предложить наилучший для населения способ накачки экономики, нежели строительство жилья, на которое есть неограниченный спрос? За новостроем тянется шлейф роста продаж ТНП, в новострой надо много чего купить. Людям платят з/п, которые выводятся из оборота с помощью кредитов. Кредит - не подарок, а минус полдохода на многие годы. Даже 5 % не подарок - все одно что член семьи сел в тюрягу лет на 10. Изымают у семей в меру дохода. Эдакий подоходный на кризис. Локомотив вращает экономику. Создает движение там, где его нет.

    Излишек дохода в банк - копим на жилье. По мере очередности наступает момент изъятия излишков вчерашних, сегодняшних и завтрашних. Но зарвались, ускорили темп роста цен льготного, теперь изымать надо еще и комнату в старой квартире. Что изменяет ситуацию в корне.

    Вы надеетесь, что накачка экономики прекратится. Кризис накроет всех медным тазом. Проблему жилья лично вы сможете решить за счет накопленных резервов. Там и кризис сам по себе закончится. В прибалтике не получилось. Период кризиса затянулся на столько, что квартира перестала быть культом. Культ - работа, доход, здоровье. Но работы то и нет. Нет локомотива. Нет спроса. Ни в какой сфере. Кризис не решил проблем. Перевел их на новый, сложнее решаемый уровень. И перспектив у них - нуль.

  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    5518

    19 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5518
    # 19 февраля 2010 13:10

    boris_kalp,

    Зимнии месяцы - это мёртвый сезон, но в этот январь количество сделок будет больше чем в прошлый, но меньше чем в позапрошлый (докризисный).

    Риэлторы осведомлены об этом не меньше вашего и думаю, успели уже подготовиться.

    1. Декабрь не зимний месяц? Всегда отличался большим числом сделок, 2009 г. не исключение. В отношении января отчасти справедливо, но показательным будет февраль. Если на уровне 2009 или даже чуть выше, весной обвал. Или плавное, но значительное снижение. Предложение-то растет.

    2. Как показывает практика ни к чему и никогда они не готовы. Я помню предсказания Давидовича и Ко годичной давности, предрекавших весной 2009 вселенский хапун и взлет цен. :lol: "Мне отсюда хорошо видно, что ни хрена и ничем ты не рулишь!" "Крепкий орешек", фильм первый. :D

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    17 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 19 февраля 2010 13:14

    Участник, в США строили дороги, которые нужны всем, а не квартиры - взрослым, здоровым, молодым людям.

    Сейчас многие экономисты сейчас оценивает американский выхода из великой депрессии, отрицательно.

    Считая, что это привело к потерянным десятилетиям.

    Не говоря уже про то, что из таких "локомотивов" кроме строительства, у нас ещё сельское хозяйство, промышленность и т.д.

Тема закрыта