Ответить
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    218

    13 лет на сайте
    пользователь #429675

    Профиль

    218
    # 27 октября 2016 11:09 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    StatVent:

    matroskun, В один прекрасный момент можно разморозить батарею. Если у вас и так +25 с открытыми форточками, то зачем искать себе приключения? Поставьте сверху.

    Из минусов конструкции: нет фильтрации и шумоизоляции, нет теплоизоляции (будет конденсировать или образуется наледь), нет регулировки производительности и возможности перекрыть приток.

    полностью согласен
    холодный воздух сверху будет встречаться с восходящим воздушным потоком от батареи
    и все прекрасно перемешается
    особенно если шторы задернуть ;-)
    пользуясь случаем передаю пламенный привет орлам с теплыми полами

    бяларускае ПДД, бессмысленное и песпощадное в своем пункте 148
  • Rather Senior Member
    офлайн
    Rather Senior Member

    1459

    19 лет на сайте
    пользователь #33608

    Профиль
    Написать сообщение

    1459
    # 27 октября 2016 15:38
    торсен:

    пользуясь случаем передаю пламенный привет орлам с теплыми полами

    Чем "теплые полы" не угодили?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    218

    13 лет на сайте
    пользователь #429675

    Профиль

    218
    # 27 октября 2016 17:11
    Rather:

    торсен:

    пользуясь случаем передаю пламенный привет орлам с теплыми полами

    Чем "теплые полы" не угодили?

    да пользуйтесь на здоровье, а мне надо чтобы естественный воздухообмен этим мусором не был нарушен,
    то есть воздух подогревался локально, в месте притока а не по всей площади жилой комнаты

    бяларускае ПДД, бессмысленное и песпощадное в своем пункте 148
  • Rather Senior Member
    офлайн
    Rather Senior Member

    1459

    19 лет на сайте
    пользователь #33608

    Профиль
    Написать сообщение

    1459
    # 28 октября 2016 14:18
    торсен:

    Rather:

    торсен:

    пользуясь случаем передаю пламенный привет орлам с теплыми полами

    Чем "теплые полы" не угодили?

    да пользуйтесь на здоровье, а мне надо чтобы естественный воздухообмен этим мусором не был нарушен,
    то есть воздух подогревался локально, в месте притока а не по всей площади жилой комнаты

    Ясно-понятно. А по существу что-нибудь есть?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    218

    13 лет на сайте
    пользователь #429675

    Профиль

    218
    # 30 октября 2016 10:26
    Rather:

    торсен:

    Rather:

    торсен:

    пользуясь случаем передаю пламенный привет орлам с теплыми полами

    Чем "теплые полы" не угодили?

    да пользуйтесь на здоровье, а мне надо чтобы естественный воздухообмен этим мусором не был нарушен,
    то есть воздух подогревался локально, в месте притока а не по всей площади жилой комнаты

    Ясно-понятно. А по существу что-нибудь есть?

    именно "по существу" это и есть.
    по самой что ни на есть теме "работа вентиляции"

    бяларускае ПДД, бессмысленное и песпощадное в своем пункте 148
  • matroskun Member
    офлайн
    matroskun Member

    277

    18 лет на сайте
    пользователь #73190

    Профиль
    Написать сообщение

    277
    # 30 октября 2016 19:58

    Нужно ли ставить дополнительно к вытяжке, на кухне, вентилятор? т.к. при работающей вытяжке срабатывает обратный клапан, и получается что выше вытяжки пласт воздуха. Или это уже будет лишнее?

  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    11 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 31 октября 2016 09:29

    matroskun, это уже будет лишнее, накладной вентилятор не продавит поток от кухонной вытяжки.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • Ntigra Senior Member
    офлайн
    Ntigra Senior Member

    1578

    11 лет на сайте
    пользователь #708398

    Профиль
    Написать сообщение

    1578
    # 11 ноября 2016 13:31

    Подскажите пожалуйста как правильно организовать вентиляцию в совмещенном санузле и гардеробной рядом с ним.

    Изначально я думал в санузле поставить вентилятор, который включается и выключается отдельной кнопкой, а в гардероб просто проложить канал из вентшахты и там поставить решетку (скорее всего с обратным клапаном, чтобы запахи из туалета туда не залетали).
    Двери и в санузле и в гардеробе без порогов, т.е. естественный приток воздуха должен быть.

    Но вентилятор у меня с глухой накладной лицевой панелью. Судя по тестам и обзорам, в выключенном состоянии он очень сильно снижает естественный отток воздуха, а держать его все время включенным не очень хочется.
    Поэтому возникла идея в коробе из гкл, которым будет закрываться стояк, сделать отверстие и вставить туда решетку, чтобы был естественный отток воздуха. Ну а вентилятор включать уже по необходимости.

    Ну и собственно вопросы: нормально ли будет функционировать такая схема или я не учел какие то нюансы? Есть ли смысл ставить обратные клапаны или в данной схеме в них особо смысла нет?

  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    11 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 11 ноября 2016 17:21 Редактировалось StatVent, 1 раз.

    Ntigra, работать будет, но как-то слишком сложно получается.
    Мне кажется

    И обратные клапаны не нужны ( в том случае если организован постоянный приток, а если только кратковременное проветривание, то клапаны нужны). А можно всю эту конструкцию в гардероб засунуть, чтобы не "городить" в ванной.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    218

    13 лет на сайте
    пользователь #429675

    Профиль

    218
    # 11 ноября 2016 17:45

    не уверен что гардеробной вообще нужен выход в вентканал

    бяларускае ПДД, бессмысленное и песпощадное в своем пункте 148
  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    11 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 11 ноября 2016 18:02

    торсен, вытяжка из гардеробной - это вещь архи важная и архи нужная!

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • Ntigra Senior Member
    офлайн
    Ntigra Senior Member

    1578

    11 лет на сайте
    пользователь #708398

    Профиль
    Написать сообщение

    1578
    # 11 ноября 2016 18:32 Редактировалось Ntigra, 1 раз.

    StatVent, спасибо за совет.
    Но канальный вентилятор при включении будет тянуть воздух и из санузла и из гардероба, т.е. его мощность разделится на 2 комнаты. Не знаю... Не будет ли так что для гардероба такая тяга будет избыточной (для гардероба думаю естественного оттока, без дополнительных вентиляторов должно хватить), а для санузла наоборот недостаточной?

    StatVent:

    И обратные клапаны не нужны ( в том случае если организован постоянный приток, а если только кратковременное проветривание, то клапаны нужны). А можно всю эту конструкцию в гардероб засунуть, чтобы не "городить" в ванной.

    Двери будут без порогов, т.е. какой-никакой естественный приток будет.
    А если не ставить обратные клапаны, то при включенном вентиляторе, не будет ли он все запахи из санузла гнать обратно же в санузел и параллельно в гардероб?
    Или из-за того что второе отверстие в санузле и гардероб - это ответвления, а сам вентилятор направлен непосредственно в вентканал, то все запахи из вентилятора будут улетать в именно шахту?

  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    11 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 11 ноября 2016 19:33

    Не будет ли так что для гардероба такая тяга будет избыточной (для гардероба думаю естественного оттока, без дополнительных вентиляторов должно хватить), а для санузла наоборот недостаточной?

    Это решается просто

    Двери будут без порогов, т.е. какой-никакой естественный приток будет.

    Пороги - это переток, а я имел ввиду приток воздуха внутрь квартиры.

    А если не ставить обратные клапаны, то при включенном вентиляторе, не будет ли он все запахи из санузла гнать обратно же в санузел и параллельно в гардероб?

    нет, не будет, у него на это нет никаких шансов.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • Bunia Senior Member
    офлайн
    Bunia Senior Member

    740

    16 лет на сайте
    пользователь #128208

    Профиль
    Написать сообщение

    740
    # 12 ноября 2016 07:50

    Ntigra, расход воздуха можно также регулировать диффузором, подкрутив тарелку.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27757

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27757
    # 12 ноября 2016 15:10 Редактировалось kitnamore, 2 раз(а).

    Не совсем, конечно квартира...
    Небольшой отчет с картинками по работе полноценной приточки-вытяжки-увлажнения в доме общей площадью 278 метров квадратных.
    Исходные данные. Был дом без принудительного притока, классика жанра. Решил установить ПВУ с ультрзвуковым (адиабатическим) увлажнителем. Основное было увлажнять, т.к. в доме было очень сухо и это доставляло дискомфорт, т.к. при отоплении радиаторами влажность была местами до 2% (в среднем 20% зимой).
    Задача была такова - в кладовку\топочную 15 квадратов высотой 2.8 метра подавать неувлажненный воздух, чтобы зимой белье быстро сохло, в остальные помещения подавать увлажненный воздух и из них же убирать. Т.е. в каждое помещение и приток и вытяжка, никаких компромиссов на счет подать сюда - вытянуть через туалет и так далее.
    Размеры помещений, куда был сделан приток:
    1) зал - 36 квадратов высотой 2.85 метра
    2) спальни:
    а) 18.5 квадратов высотой 2.55 метра;
    б) 18.2 квадратв высотой 2.55 метра;
    в) 11.3 квадрата высотой 2.55 метра;
    г) 32+14.5 квадрата (спальня +гардеробная), приток в спальне, вытяжка через переточную решетку между гардеробной и спальней, высота 2.5 метра
    д) топочная-постирочная - 15 квадратных метров, высота 2.8 метра.
    Увлажнитель стоит на 6 литров в час, гестерезис 4%, уставка на 50% (реально 45-53% колеблется). Из ремарок - в зале нет двери, есть проем, посему воздух идет и в коридоры двух этажей, и попадает на кухню.

    Проект был сделан, расчетное сопротивление сети 250кПа. Под проект выбрана система увлажнения и рекуператор Komfovent Rego700EC горизонтальный (важен был размер установки, чтобы установить на чердаке). Мощность установки 700 кубов. В реальности 660-680 (после некоторого времени работы фильтров. В доме очень много шерсти и пыли от животных.
    Установка была поставлена 28.08.15, окончальный запуск был произведен 13.09.15, когда были смонтированы все воздуховоды.
    Я ничего сам не делал, оборудование поставляла контора, что делала проект и установку. Стоимость проекта была 400 долларов, которые вошли в окончательную стоимость, равную 12050 евро. Из них примерно треть это воздуховоды, монтаж и настройка,примерно треть стоимость установки и примерно треть увлажнитель.
    Доволен ли установкой? Весьма. Автоматика у них хорошая и многое позволяет (будут скрины). Установка всегда с 9 до 23 работает на 100% (есть небольшой подпор и из кладовки воздух улетает на улицу напрямую), а с 23 до 9 на 60%. Увлажнение включено круглогодично, управление на 0-10в. Догрев притока идет через смесительную группу мейбас от воды. Установлено летнее охлаждение от водопровода центрального через вторичный теплообменник вода-вода Danfoss xb04.
    Небо и земля - вообще окна не открываем, никогда. Дышать стало легче намного,а увлажнение это сказка, даже жена, которая очень скептически относилась к этому и пила по стакану воды за ночь, теперь сразу чувствует падение влажности в помещении.
    Некоторое время установка не работала (во время отладки, во время отпуска последнего), в принципе по работе приточного вентилятора можно узнать по часам сколько реально дней была работа.

    часы работы считаются от максимальных оборотов вентилятора, отсюда и меньшие часы работы вытяжного, т.к. за счет топочной всегда стоит приток большой на кубатуру топочной + 5-10 кубов сверху, чтобы бы был подпор.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Slava23 Senior Member
    офлайн
    Slava23 Senior Member

    1681

    21 год на сайте
    пользователь #8067

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 13 ноября 2016 14:17

    kitnamore, ультразвуковой увлажнитель поставили канальный от Carel'а?

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27757

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27757
    # 21 ноября 2016 06:56 Редактировалось kitnamore, 2 раз(а).

    Slava23,
    Нет. У карела не было необходимого литража (5литров), а только литровые форсунки. Плюс карел только форсунки делает, а не систему в целом.
    Купил dampair 1. Российский с двумя форсунками по 3 литра.

    Не обошлось без рукожопства. Т.к. россияне слизали эту установку с промышленной. Но думать не научились. То автомат не тот дали, то забыли про то, что форсунки постоянного тока и надо выпрямитель, то реле в комплекте по номиналу ниже необходимого. В итоге сами поменяли автомат, релюхи и добавили доп.контроллер в цепь, чтобы форсунки стартовали по очереди, а не две вместе.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Slava23 Senior Member
    офлайн
    Slava23 Senior Member

    1681

    21 год на сайте
    пользователь #8067

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 21 ноября 2016 14:05

    kitnamore, у Carel'a есть и 18 кг/ч и система в целом.
    Но под форсунки делается свой короб, в чем есть и плюсы и минусы.

    Воду на увлажнитель через обратный осмос прогоняете?
    Как обстоят дела с гигиеной внутри корпуса увлажнителя?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11125

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11125
    # 21 ноября 2016 14:06

    kitnamore, и сколько электроэнергии это хозяйство потребляет в месяц? 700 кубов качать+увлажнять не шутка...
    Увлажнитель конечно агрегат аля "сделали на коленке". Унитазный поплавковый клапан да батарея УЗИ от бытовых увлажнителей. Если правильно посчитал - $4000 за агрегат, который еще пришлось дорабатывать напильником - ацкий ценник.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27757

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27757
    # 21 ноября 2016 17:14 Редактировалось kitnamore, 2 раз(а).

    Slava23,
    18кг\ч это промышленная система. Мне нужна была бытовая на 5 литров в час по проекту. У карела нет бытовых за разумные деньги и необходимого литража. Бытовые идут на 1 литр...
    Да и по Вашей ссылке не совсем канальное исполнение, которое требовалось. Это скорее устройство, которое требует еще достаточно продуманного канала с выводами и вводами воды.

    Добавлено спустя 8 минут 58 секунд

    Slava23:

    Воду на увлажнитель через обратный осмос прогоняете?
    Как обстоят дела с гигиеной внутри корпуса увлажнителя?

    1) воду прогоняю через комплексную систему очистки воды - умягчение и обезжелезивание и что-то там еще... + обратный осмос прямо подает в увлажнитель. Все равно надо раз в полгода мыть отсек для увлажнителя и протирать форсунки, т.к. 100% чистоты воды не будет, все равно будет какой-то осадок.
    2) Гигиена гигиенит. Т.е. понятно, что там не очень чисто. Но... т.к. поток большой, что всю живность уносит. Канализационный слив не работает, т.е. до него просто не доходит влага, способная утечь. Все улетает. Но пришлось герметиком дорогим промазать пару метров от увлажнителя в сторону помещений все стыки воздуховодов, т.к. начали течь при максимуме работы увлажнителя. Плюс пришлось сделать противонаклон, т.к. большой поток уносил даже минуя каплеуловители (2шт) капли воды. Был рекорд - с учетом двух поворотов на 90 градусов капли были обнаружены в 2.5 метрах от конца корпуса увлажнителя.

    Andry_S:

    и сколько электроэнергии это хозяйство потребляет в месяц? 700 кубов качать+увлажнять не шутка...

    Мотор там ЕС, так что немного. Думаю 100-200квт*ч в месяц. Сложно сказать, учитывая, что у меня от 600квт*ч летом расход, а зимой так вообще 1500 вполне норма.

    Andry_S:

    Увлажнитель конечно агрегат аля "сделали на коленке". Унитазный поплавковый клапан да батарея УЗИ от бытовых увлажнителей

    Без поплавка не будет необходимого уровня для работы форсунок - они или будут пересыхать, или захлебываться. Система сия надежна и отказоустойчива. Что для конкретных целей многовато. Что касается ценника, то вроде бы 3.3к евро я отдал. Но да, прибор сыроват был, может теперь поправили.
    С другой стороны на литр только форсунка от карела стоила 1.2к евро, а мне надо было бы 5 таких...
    Ну, скупой платит дважды тут почти сработало :) Хотя платила все время контора, что делала. Все косяки были за ее счет, что ей делаает честь.
    С другой стороны мой товарищ поставил на свои 70 метров его трешки паровой увлажнитель (ставила та же контора, что и мне). Итог - он иногда приточку включает и иногда увлажнитель - от 700квт*ч у него в месяц выходит.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.