Ответить
  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    40140

    19 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    40140
    # 12 июля 2024 10:25
    Сaшa:

    опять какую-то ерунду сочиняете с холодильником и блоками питания, причем тут это, как ваше решение поможет, по такой логике нужно выводить холодильник на отдельную линию или ставить бесперебойник.

    уверен, что у человека выбирающего селективные автоматы, будет все это :)

  • Alick Senior Member
    офлайн
    Alick Senior Member

    769

    16 лет на сайте
    пользователь #165914

    Профиль
    Написать сообщение

    769
    # 12 июля 2024 10:28
    FoXe:

    Сaшa, не понимаю вашего скепсиса и агрессии и чем идея не годная за какие-то копейки. А КЗ бывают и очень не приятные. У тещи что-то коротнуло и выбило автоматы и на кухне потек холодильник пока была на даче. И стало невкусно и грустно. У мамы блок питания модема. Идеально было бы селективные автоматы на входе, но днём с огнем не сыщешь. Сейчас столько приборов с импульсными блоками питания в которых хватает всего что может коротнуть.

    В принципе решение сделать отдельные линии на розетки и выключатели правильное. Даже если выбивает вводной, всегда можно включить его и уже потом разбираться, где КЗ или утечка со светом. У себя делал отдельную линию от щита на холодильник и посудомойку, отдельно розетки с группировкой по комнатам, отдельно освещение, и отдельная линия на кондиционеры.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    25726

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    25726
    # 12 июля 2024 10:43
    Alick:

    У себя делал отдельную линию от щита на холодильник и посудомойку, отдельно розетки с группировкой по комнатам, отдельно освещение, и отдельная линия на кондиционеры.

    А как же

    " Защита от дурака?" (с) victor-vira
    пы сы если так сделано,то видать дураков в хате не бывает. :beer:

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8392

    11 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8392
    # 12 июля 2024 12:18 Редактировалось Сaшa, 4 раз(а).

    Да штож такое , ещё один человек с КЗ головного мозга... Отдельные линии делаются чтобы делить нагрузку по мощности, отдельные группы на мощные приборы, разные номиналы на освещение и розетки, потом для удобства, чтобы отключать по группам и не трогать остальное при работе, особенно на этапе ремонта и заселения, диф в этом смысле лучше, чем УЗО на несколько групп. С узо все удобство пропадает.

    Добавлено спустя 16 минут 50 секунд

    Alick, у вас на дифах или УЗО?

    ухо от селедки
  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1813

    13 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1813
    # 12 июля 2024 14:00 Редактировалось natashaliss, 1 раз.

    2-шка щиток - можно и так

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29445

    21 год на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29445
    # 12 июля 2024 14:00
    Alick:

    В принципе решение сделать отдельные линии на розетки и выключатели правильное. Даже если выбивает вводной, всегда можно включить его и уже потом разбираться, где КЗ или утечка со светом.

    Вопрос только в обосновании экономической разумности, одно дело лелать автомат и отдельную линию на каждого потребителя там где ежемесячно затапливает помещение под потолок, стены на сквозь прошиваются пулями и осколками и совсем другое, в человейнике, где соседи ещё ни разу не затапливали а в стены ничего крепче и тяжелее стеклянной бутылки не прилетало

    Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд

    natashaliss, противопожарное УЗО сразу же после счётчика имеет смысл, когда этот счётчик висит на границе участка, в человейнике на лестничной клетке или в внутри частного дома в общем щите,это выброс денег на ветер

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1813

    13 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1813
    # 12 июля 2024 14:06

    Любой каприз за Ваши деньги .

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29445

    21 год на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29445
    # 12 июля 2024 14:09
    Сaшa:

    иф в этом смысле лучше, чем УЗО на несколько групп. С узо все удобство пропадает.

    Таки да, но если рассмотреть ситуацию эксплуатации, а не ремонта жилого помещения, то разница лишь в удобстве (и скорости) диагностики выявления проблемной линии на утечку, а в быту, особенно в квартире, из которой ничего не выходит для запитки на улице, это малоактуально
    Лично я за электромеханические УЗО минимум 2 шт и максимум 4 шт

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11865

    15 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11865
    # 12 июля 2024 14:14

    а я только за дифы. и никаких узо.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29445

    21 год на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29445
    # 12 июля 2024 14:16
    FoXe:

    У тещи что-то коротнуло и выбило автоматы и на кухне потек холодильник пока была на даче. И стало невкусно и грустно.

    Вангую, что этим что-то был сам холодильник :trollface:
    Это к тому что при таких раскладах и :100500: отдельных линий с индивидуальными автоматами не спасут от "стало не вкусно"

    FoXe:

    У мамы блок питания модема.

    Вам не кажется глупостью, надеяться на 16А защиту от КЗ в устройстве которое потребляет менее 1А? Быстродействующие предохранители? Не, не слышал!

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    deres:

    а я только за дифы. и никаких узо.

    Так тут вопрос только финансов и максимальных габаритов, если не обсудить "только есть нюанс", на ДИФах можно собрать полную шнягу, это если делать для себя, а если бомбить за деньги клиента, то да ДИФы лучше, с ними комфортные работать

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1813

    13 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1813
    # 12 июля 2024 14:19

    Alick:
    В принципе решение сделать отдельные линии на розетки и выключатели правильное.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Правильное решение - любое , которое соответствует руководящим документам.
    Вопрос рационально ли ?
    А если шлейфом выполнен монтаж , или блок розеток , или удлинитель пришлось , по нужде использовать.

  • FoXe Member
    офлайн
    FoXe Member

    310

    15 лет на сайте
    пользователь #267507

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 12 июля 2024 15:17 Редактировалось FoXe, 1 раз.
    Alick:

    В принципе решение сделать отдельные линии на розетки и выключатели правильное. Даже если выбивает вводной, всегда можно включить его и уже потом разбираться, где КЗ или утечка со светом. У себя делал отдельную линию от щита на холодильник и посудомойку, отдельно розетки с группировкой по комнатам, отдельно освещение, и отдельная линия на кондиционеры.

    Такое же решение примерно, отдельные линии на холодильник, стиралку, систему защиты от протечек, каждую комнату и свет каждой комнаты, модем, робот пылесос, кондиционер. Мастер-свет и мастер-выключатель, отключаемые и неотключаемые группы, умный дом. Холодильник и все розетки квартиры развязаны на разные входные автоматы.

    КляйненЕнотен:

    Вам не кажется глупостью, надеяться на 16А защиту от КЗ в устройстве которое потребляет менее 1А? Быстродействующие предохранители? Не, не слышал!

    На входе любого импульсника есть конденсатор. Как он сгорит одному богу известно, но вариант что накоротко не исключен. Да, там же есть плавкий предохранитель, но вы не представляете сколько я оплавленных блоков питания от модемов видел. Имел опыт работы в Белтелекоме.

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8392

    11 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8392
    # 12 июля 2024 15:28
    FoXe:

    Холодильник и все розетки квартиры развязаны на разные входные автоматы.

    А с освещением передумали, так?

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    FoXe:

    но вы не представляете сколько я оплавленных блоков питания от модемов видел. Имел опыт работы в Белтелекоме

    И сколько в процентах от общего количества абонентов?

    ухо от селедки
  • FoXe Member
    офлайн
    FoXe Member

    310

    15 лет на сайте
    пользователь #267507

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 12 июля 2024 15:31
    КляйненЕнотен:

    Вангую, что этим что-то был сам холодильник

    не, не холодос. Микроволновка.

    Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд

    Сaшa:

    А с освещением передумали, так?

    Освещение, холодильник, защита от протечек, модем на одной линии, остальное на другой. Поделил ответственность.

    Сaшa:

    И сколько в процентах от общего количества абонентов?

    А не важны проценты. Сам шанс далеко не нулевой. Пожаров из-за оставленных в сети импульсников хватает. Так же можно считать сколько людей умирает в мире и сколько от удара током дома, но это же не повод не ставить УЗО.

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8392

    11 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8392
    # 12 июля 2024 15:41 Редактировалось Сaшa, 2 раз(а).
    natashaliss:

    2-шка щиток - можно и так

    Свет делим на два, теплый пол отдельно нет никакого смысла, стиралку отдельно нет никакого смысла, розетки так же можно поделить на два, ибо под УЗО столько групп все равно нет никакого смысла, итого сокращаем до 8 групп, все на дифах, выкидываем нулевые шинки, тем самым повышаем надёжность, берём меньший бокс на 18модулей, на сдачу реле контроля напряжения, итого надёжнее и удобнее за те же деньги.

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    FoXe, ну сколько вы знаете пожаров из-за оставленных импульсников? Как ваше решение от этого спасает? Вообще у вас с логикой беда, и аргументы левые, причем тут не повод ставить УЗО, вы конкретно можете сформулировать задачу и ее решать? Вешаете холодос с освещением и т.д., при этом боитесь, что перестанет работать, такой аргумент у вас был...холодос на отдельный автомат с этажа по такой логике делайте, остальное пофиг

    ухо от селедки
  • GM Senior Member
    офлайн
    GM Senior Member

    4147

    18 лет на сайте
    пользователь #99738

    Профиль
    Написать сообщение

    4147
    # 12 июля 2024 15:49

    Внесу новую тему.
    Всего за коробку печенья есть возможность заполучить уникальный прибор для практикующих электриков.

    Увидев такой прибор в руках крутого специалиста, любой клиент будет торговаться с меньшими затруднениями для исполнителя (но это не точно). Ведь перед ним будет настоящий мастер, а не тот, кто тыкает пальцем в телефон или потолок при расчётах.
    Желающие приобрести должны выстроиться в организованную очередь (без драк!).
    Предложение действует всего 5 лет, потом цена вырастет.

  • FoXe Member
    офлайн
    FoXe Member

    310

    15 лет на сайте
    пользователь #267507

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 12 июля 2024 15:52
    Сaшa:

    FoXe, ну сколько вы знаете пожаров из-за обставленных импульсников? Как ваше решение о. Этого спасает?

    Причем тут мое решение? Любое решение в котором есть автомат на линии спасает от КЗ и пожара. Дело лишь удобстве поиска неисправности. Какой выбило там и проблема.
    Ну есть пределы разумного.

    Сaшa:

    Вешаете холодос с освещением, при этом боитесь, что перестанет работать. Если такой аргумент, то холодос на отдельный автомат с этажа.

    Всегда есть пределы разумного, чтобы не доходить до абсурда и на каждую розетку вешать по автомату. Вариант, что выбьет свет по КЗ минимален, т.к. он выключен в моё отсутствие, а в моем присутствии не страшен, т.к. я знаю, что на линии света висит не только он.

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    40140

    19 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    40140
    # 12 июля 2024 15:53
    FoXe:

    Ну есть пределы разумного.

    и кто их устанавливает? :-?

    Добавлено спустя 23 секунды

    FoXe:

    чтобы не доходить до абсурда и на каждую розетку вешать по автомату.

    и почему это абсурд то?

  • FoXe Member
    офлайн
    FoXe Member

    310

    15 лет на сайте
    пользователь #267507

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 12 июля 2024 15:53
    Сaшa:

    ну сколько вы знаете пожаров из-за обставленных импульсников?

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8392

    11 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8392
    # 12 июля 2024 15:54

    FoXe, и?

    ухо от селедки