Школьные порядки

4udonata:

Helen85:

4udonata:

а родитель может привить любовь или хотя бы правило убирать свое рабочее место? что вы свою ответственность на учителей перекладываете?

мой сын дома всегда убирал, в школе вначале нет, в начальной школе, по крайней мере первую четверть, некоторым моментам должна его научить учитель, про тот же туалет, уборку и прочие мелочи.

функции учителей намного шире преподавания предметов
вот скажите, хотели бы вы работать если бы вам расширили ваши обязанности по работе при этом не увеличивая зп?

Вы бы конкретнее задали вопрос, а то у нас тут парочка бизнес-леди, у которых ЗП официально в у.е., выплачивается по курсу НБРБ на день выплаты. Если в ноябре это было порядка 15 мультов, скажем, то сейчас уже - порядка 23 мультов. А учителя при своих 3 мультах остались. Да и у этих бизнес-леди - вагон и малая тележка времени на то, чтобы строчить коменты в онлайнере. Почему бы и не взять дополнительную работу при таком раскладе, чтобы просто со скуки не умереть?

Helen85:

а мне и расширили и ничего, справлялись, директор (латыш) надавал мне таких обязанностей, сократив несколько человек, что волосы дыбом вначале встали, о потом так же и легли, тк в принципе работа хорошая (в школе я, кстати, тоже работала год).

Ну так директор наверняка пообещал премию за дополнительную работу, а если хорошую премию, то можно и за 10-рых отработать - почему нет?

PhoeniX--2008:

тут парочка бизнес-леди, у которых ЗП официально в у.е., выплачивается по курсу НБРБ на день выплаты. Если в ноябре это было порядка 15 мультов, скажем, то сейчас уже - порядка 23 мультов.

Жила-была семья, но не было детей. Решили муж с женой взять ребенка из детдома. Понравилась им слепая девочка, вязали к себе в дом и полюбили, как родную И кормили, и одевали, и учили - все, что нужно. Только все время девочка была недовольна, все время расстроенная. Пошли к психологу - так мол и так, не знаем, как быть.
Психолог и говорит:
- Сделайте, что она больше всего любит, и побольше. Вот что она любит поесть? Пельмени? Налепите-наварите ей много-много.
Так родители и сделали - наварили штук сто, положили в большую миску и позвали девочку кушать. Села она за стол, пощупала всю эту гору пельменей.. и в слезы.
- Что случилось? Что не так? Ведь ты так их любишь!
- Я представляю, сколько вы себе положии-и-и-и-или!..

KristinaMB:

а что собственно учитель должен, должен учить, но как, и кого..? Программы меняются, дети в основном игнорируют требования учителя, более того в большинстве своем мешают учиться 2-3 ученикам достаточно способным, которые в конце концов скатываются к общей серой массе...

это повод для

adverg:

Учительница труда не учит девочек ни готовить, ни шить. Уроки обычно проходят так: "Занимайтесь своими делами, только тихо". И девчонки с радостью вконтачатся, слушают музыку, делают домашку... В журнале же пишется, что они проходили такую-то тему и делали задания.
Было пару раз занятий полноценных. Но это когда проверка была.

или таки следствие?..

KristinaMB:

Нет, просто учителю труда должны предоставить соответствующее оборудование, и материал, т.е. то что он должен использовать при работе на уроке, ну , а если всего этого нету, как и кабинета обслуживающего труда, то что он-она должна ответить детям....

adverg:

Несколько родителей сходили к директору. Выяснилось, что и с других классов тоже приходили. А сам он бы и рад сменить её, но за 3,5 млн никто не хочет идти в трудовички.

И материальная база (куда ж она могла деться-то?..) не имеет значения.

Helen85:

ЗП преподавателей и учителей всегда была не очень, мягко говоря, но по сравнению с сегодняшним днем, тогда были золотые горы.

учитель был уважаем,, а сейчас.... так, слуга

82 год, по распределению попадаю в сельскую местность в школу, 9 хаток... 300 учеников, из 26 деревень, так вот когда я шла из автобуса в школу, по узкой тропинке, сельчане мне пигалице уступали дорогу и все как один здровались, такие же были и дети, правда в начальной школе меня шокировали матом-перематом, дети прослто так привыкли разговаривать, но ко второму классу все стало на своои места, те 5 лет которые я провела в деревне были самыми счастливыми, и о зарплате, тогда я получила 1-ую зарплату в 118 рублей, а уходила со школы в декрет уже прои 148 рублях, это в деревне, да и в городе были хорошие деньги, а со своим первым классом встречаюсь до сих пор.

Helen85:

но всё же на данный момент основное количество учителей считают, что раз им мало платят, то и работать они так будут

Это происходит потому, что у людей нет выбора работы в стране. То есть не созданы условия для того, чтобы хорошие рабочие места в стране продуцировались. Напротив, как побочное следствие распределения денег в пользу верхушки, делается многое для ухудшения экономики, а это всё следом ведёт и к ухудшению зарплат.Причём уменьшению зарплат тех, кто реально приносит пользу, а не распределяет государственные деньги в свою пользу.

Поэтому в школе не стоит выбор - учить хорошо и получать много или - учить плохо и получать мало. Им просто негде учить хорошо и дорого.

Потому у них нет стимула учить детей вообще - ведь как ни старайся - а адекватной усилиям платы за работу не будет. Это - следствие унификации образования. И в силу этой же унификации теоретически все учителя должны учить примерно одинаково - по программе. Практически же у всех способности разные. Поэтому отсеиваются только самые уж плохие учителя, а тем, кто готов и за маленькие деньги выдавать результат, нет смысла платить больше, ведь хороший результат не нужен. Достаточно, если дети смогут перейти в следующий класс. Поскольку хорошим учителям некуда уходить, ведь лучшей программы и лучших денег нет, то опасаться потери специалиста не стоит - куда учитель денется?

А учитель, видя это, всегда будет работать только на самый низкий результат на уровне "чтоб не уволили".

Если бы им платили одинаково, но не мало, а одинаково много - было бы ровно то же самое.

Если бы от знаний учеников ежемесячно зависела зарплата - то при высокой зарплате учителя бы учили хорошо, а плохие уволились бы. Но при маленькой зарплате такая зависимость просто приведёт к уходам учителей.
Короче, зависимость такая:
Они ни за что не будут работать хорошо за ничтожные деньги, но при возможности получать денег больше за хорошую работу некоторые (не все!) сразу же начнут сами искать, как учить детей лучше.

GS1:

Они ни за что не будут работать хорошо за ничтожные деньги, но при возможности получать денег больше за хорошую работу некоторые (не все!) сразу же начнут сами искать, как учить детей лучше.

Не будет никто ничего искать - нет ни навыков, ни способностей, ни привычки. Они просто не выработаны.

Mogwai86Hz:

Главная задача педагога - учить детей. И всегда с максимальной отдачей. Если не устраивает зарплата - шлифуйте мастерство и пытайтесь устроиться в частные школы. Также обращайтесь с жалобами в профсоюзы, массово. Плохо обучать детей из мести за плохую зарплату - это паскудство.

Насчет профсоюзов - очень насмешили, явно не представляете, как "оно" функционирует, особенно в части работников сферы образования, где вся роль - подпись при заключении контракта.
Относительно частных школ - сумму оплаты за обучение сравните с той же средней зарплатой учите.по стране, и отбор преподавателей в частные школы - дело собственника школы.
Единственное, в чем с Вами согласна - обучать плохо из мести - это преступление. Проще уйти на репетиторство, но и здесь важна репутация и отношение к преподаванию предмета.
Что касаемо уроков труда - нет интереса к своему предмету у учителя - не будет его и у обучающихся (это теперь термин такой вместо учеников). А может вместо жалоб на форуме мамочки поговорили с учителем, конкурс чаепития, приготовления пирожных замутили, фотки в контакте потом выложили ? Вам лень мозги для своего дитя напрячь, а Вы хотите, чтобы для всей параллели это учитель с зарплатой 2,5 млн. сделала?

4udonata:

GS1, правильно описал принцип работы
сейчас только пенсионеры могут вкладывать в детей или те, кто материально независим от зп учителя и для него это просто хобби
сейчас рыночные отношения пропитали все сферы жизни общества

ку нас нет ни рынка ни отношений

Mogwai86Hz:

Плохо обучать детей из мести за плохую зарплату - это паскудство.

правильно сказано, ведь многие так и делают. В нашей школе считанные учителя отдаются полностью работе.
Когда я училась, вроде и не так уж давно, авторитет учителя был превыше всего. Конечно, мы над некоторыми посмеивались, но чтобы в открытую что-то сказать, хамить и т.п. никто себе не позволял.

только во время моей учебы в школе, после 11 класса, практически все поступили в университеты на бесплатное, и только считанное количество детей занимались с репетиторами, а теперь с 3-го класса занимаются, и поступают в лучшем случае на платное.