Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    22 года на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • LIDIM Senior Member
    офлайн
    LIDIM Senior Member

    1417

    12 лет на сайте
    пользователь #583845

    Профиль
    Написать сообщение

    1417
    # 16 января 2016 16:12

    happyhour, есть такие же, но дешевле на 3 млн.

    45 см, 9 комплектов, встраиваемая, 5 программ и все это за более, чем 8 млн - это жесть
    ну если только с польши везти, чтобы на ватах сэкономить

    Добавлено спустя 7 минут 49 секунд

    happyhour:

    Ориентировался на хорошие отзывы

    Мало кто заморачивается вообще писать эти отзывы. Это же просто посудомойка, моет себе и моет, как и те, что в 2 раза дешевле.

    Обратите внимание, что по этой модели сейчас только 4 продавца. Это значит, что ее скорее всего нет либо осталась 1 единица. Т.е. цена в данный момент взвинчена.

    happyhour:

    Может есть что-то лучше 45 см с сопоставимыми параметрами в эту цену?

    Куда уже дороже за обычную посудомойку.

  • happyhour Senior Member
    офлайн
    happyhour Senior Member

    1847

    16 лет на сайте
    пользователь #129391

    Профиль
    Написать сообщение

    1847
    # 16 января 2016 16:24

    На Польшу и ориентируюсь, здешние заоблачные цены конечно в сад

  • LIDIM Senior Member
    офлайн
    LIDIM Senior Member

    1417

    12 лет на сайте
    пользователь #583845

    Профиль
    Написать сообщение

    1417
    # 16 января 2016 16:34 Редактировалось LIDIM, 2 раз(а).

    happyhour, на вашу посудомойку сейчас цена спекулятивная. Но с ценой в польше, да еще и с возвратом ват конечно все равно не сравнится.

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11799

    17 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11799
    # 16 января 2016 19:25
    happyhour:

    Пока не плотно разбирался, но выбрал примерно модель Bosch SPV53M10EU
    http://catalog.onliner.by/dishwasher/bosch/spv53m10eu

    Ориентировался на хорошие отзывы
    Может есть что-то лучше 45 см с сопоставимыми параметрами в эту цену?

    нормальная посудомойка, два года работает, практически каждый день и иногда и чаще...Никаких сбоев, проблем за эти 2 года не было. Привезли из Польши...
    в сопоставимые цены и качество- Сименс...

    LIDIM:

    happyhour, есть такие же, но дешевле на 3 млн.

    это уже не такие ;)

  • LIDIM Senior Member
    офлайн
    LIDIM Senior Member

    1417

    12 лет на сайте
    пользователь #583845

    Профиль
    Написать сообщение

    1417
    # 16 января 2016 21:23

    Какие не такие?))

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11799

    17 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11799
    # 16 января 2016 21:25
    LIDIM:

    Какие не такие?))

    дешевые :D

  • LIDIM Senior Member
    офлайн
    LIDIM Senior Member

    1417

    12 лет на сайте
    пользователь #583845

    Профиль
    Написать сообщение

    1417
    # 16 января 2016 21:47

    Ну да, зачем платить больше за название и луч)

  • ANIII Member
    офлайн
    ANIII Member

    320

    12 лет на сайте
    пользователь #688787

    Профиль
    Написать сообщение

    320
    # 16 января 2016 22:02

    [censored by Juv4ik]

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11799

    17 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11799
    # 16 января 2016 23:08 Редактировалось gres, 1 раз.
    LIDIM:

    Ну да, зачем платить больше за название и луч)

    Каждый решает за что ему платить...в т.ч. и за качество связанное с брендом (что б упредить дальнейшие вопросы...ломается все в т.ч и Бош, и даже страшно сказать..Miele..только процент брака - разный.)..Поэтому и хорошо, что есть выбор...Хочет человек купить среднеценовой Бош, низкоценовой Аристон или страшно сказать...Гефест! ...или дорогой Miele-пусть покупает..это его деньги и только он сам решает за что ему платить!
    Иначе, по вашему, все должны ездить на Жигулях или Джили...смысл переплачивать за адаптивный круиз-контроль , сиденья с вентиляцией, датчика дождя и света, бесключевой доступ, и т.д. и т.п.

  • LIDIM Senior Member
    офлайн
    LIDIM Senior Member

    1417

    12 лет на сайте
    пользователь #583845

    Профиль
    Написать сообщение

    1417
    # 16 января 2016 23:21 Редактировалось LIDIM, 1 раз.

    gres, с жигулями и джили сравнение хорошее и как раз таки доказывает, что в Боше нет ничего такого, за что переплачивать. Кроме луча все остальное такое же. Это просто посудомойка.

  • happyhour Senior Member
    офлайн
    happyhour Senior Member

    1847

    16 лет на сайте
    пользователь #129391

    Профиль
    Написать сообщение

    1847
    # 16 января 2016 23:51

    http://catalog.onliner.by/dishwasher/bosch/spv43m10eu
    А в чем отличие этой модели?
    И ещё есть spv43m30eu - в польше, здесь в чем отличие?
    Может есть принцип декомпозиции этих артикулов по смыслу?

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11799

    17 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11799
    # 16 января 2016 23:58 Редактировалось gres, 3 раз(а).
    LIDIM:

    gres, с жигулями и джили сравнение хорошее и как раз таки доказывает, что в Боше нет ничего такого, за что переплачивать. Кроме луча все остальное такое же. Это просто посудомойка.

    Есть еще лучше пример...часы.. ;) .Нет практически разницы между Tissot и Луч.. ;) Корпус , механизм, стрелки... даже луча нет :D
    А идиоты покупают почему то Tissot...по цене посудомоечной машины..а ведь это просто часы! :D

    Добавлено спустя 6 минут 21 секунда

    happyhour:

    http://catalog.onliner.by/dishwasher/bosch/spv43m10eu
    А в чем отличие этой модели?
    И ещё есть spv43m30eu - в польше, здесь в чем отличие?
    Может есть принцип декомпозиции этих артикулов по смыслу?

    Отличие есть в программах, режимах, компоновке корзин , комплектацией насадок и т.д. чем выше первые цифры, тем модель более функциональней...но не столь разительны эти функции...
    хотите конкретнее... два сайта вам в помощь:
    - http://www.bosch-home.com/ru/каталог-продуктов/посудомоечные-маши ... 45-см.html
    - http://www.bosch-home.pl/produkty/zmywarki/zmywarki-do-zabudowy/z ... 45-cm.html
    Единственное совет...если позволяет кухня...возьмите лучше 60 см шириной...Очень часто не хватает сорокопятки...

  • luda1104 Member
    офлайн
    luda1104 Member

    460

    12 лет на сайте
    пользователь #683613

    Профиль
    Написать сообщение

    460
    # 17 января 2016 09:11
    gres:

    LIDIM:

    gres, с жигулями и джили сравнение хорошее и как раз таки доказывает, что в Боше нет ничего такого, за что переплачивать. Кроме луча все остальное такое же. Это просто посудомойка.

    Есть еще лучше пример...часы.. ;) .Нет практически разницы между Tissot и Луч.. ;) Корпус , механизм, стрелки... даже луча нет :D
    А идиоты покупают почему то Tissot...по цене посудомоечной машины..а ведь это просто часы! :D

    Добавлено спустя 6 минут 21 секунда

    Gres этим вы заведомо принижаете выбор других. Не люблю читать ваши сообщение не по делу (

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11799

    17 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11799
    # 17 января 2016 09:38 Редактировалось gres, 1 раз.
    luda1104:

    Gres этим вы заведомо принижаете выбор других. Не люблю читать ваши сообщение не по делу

    Здрасте! вы о чем??? Чей я выбор принижаю????
    лично для вас еще процитирую, себя же!!!

    gres:

    Каждый решает за что ему платить...в т.ч. и за качество связанное с брендом (что б упредить дальнейшие вопросы...ломается все в т.ч и Бош, и даже страшно сказать..Miele..только процент брака - разный.)..Поэтому и хорошо, что есть выбор...Хочет человек купить среднеценовой Бош, низкоценовой Аристон или страшно сказать...Гефест! ...или дорогой Miele-пусть покупает..это его деньги и только он сам решает за что ему платить!

    я только о том, что отдельные товарищи говорят...что нужно брать самую дешевую посудомойку, т.к все остальные лохи, т.к переплачивают за воздух...Многие считают. что лохи те, кто вообще купил посудомойку, так ка Фэйри творит чудеса за копейки ;) ...И если в семье напряженка с деньгами и год откладывали на покупку недорогого девайса...что здесь плохого??? Посудомойка должна быть в каждой семье!Но не нужно говорить что этот вариант идеален для всех...Только и всего!

  • LIDIM Senior Member
    офлайн
    LIDIM Senior Member

    1417

    12 лет на сайте
    пользователь #583845

    Профиль
    Написать сообщение

    1417
    # 17 января 2016 10:20

    gres, ну реально же, нету разницы, что покупать, Бош, Хотпойнт-аристон, Электролюкс. Дело в политике производителя, ну считает Бош, что ему надо продавать свои стиралки на нашем рынке дёшево, а посудомойки дорого. Значит чувствует, что хомячки проглотят его цены. А конструктивно ничем они не отличаются. Так как это простое устройство.

  • happyhour Senior Member
    офлайн
    happyhour Senior Member

    1847

    16 лет на сайте
    пользователь #129391

    Профиль
    Написать сообщение

    1847
    # 17 января 2016 10:23

    Пишут что луч удобно в боше.
    А в аристоне есть что-то подобное, как узнавать конец помойки?)
    Поделитесь, сырой пока

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11799

    17 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11799
    # 17 января 2016 10:34
    happyhour:

    Пишут что луч удобно в боше.
    А в аристоне есть что-то подобное, как узнавать конец помойки?)
    Поделитесь, сырой пока

    у дорогих Аристонов есть луч http://catalog.onliner.by/dishwasher?mfr[0]=hotpointariston&floorray=1
    у дешевых есть несколько вариантов узнать об окончании мойки:
    -открыть дверку
    -засечь время на часах (зная продолжительность мрограммы
    --прислушаться, если нет шумов воды в посудомойке...

    лично по мне...луч удобней :-? как лично вам удобней определяйтесь

    Добавлено спустя 8 минут 9 секунд

    LIDIM:

    Дело в политике производителя, ну считает Бош, что ему надо продавать свои стиралки на нашем рынке дёшево, а посудомойки дорого. Значит чувствует, что хомячки проглотят его цены. А конструктивно ничем они не отличаются. Так как это простое устройство.

    Бош никогда не был дешевым брендом, как впрочем и дорогим... Если стиралки и холодильники производятся в России, то и ценник их в связи с девальвацией местных валют низкий. Если посудомойки не производятся в России, то и поступают они к нам в цене в евро..поэтому и дороже.. Стиралки Бош, которые производятся в Европе , отнюдь не дешевые..
    еще раз повторюсь...каждый сам пусть выбирает что и за сколько покупать!

  • LIDIM Senior Member
    офлайн
    LIDIM Senior Member

    1417

    12 лет на сайте
    пользователь #583845

    Профиль
    Написать сообщение

    1417
    # 17 января 2016 10:43

    Луч удобно, когда он есть, но если его нет, то тоже норм. У хотпойнт-Аристова пикает после окончания мойки, можно открывать ещё и посматривать на дисплей во время мойки, в этот момент конечно подача воды останавливается. У отдельстоящей есть дисплей, на котором все видно. Согласитесь, что если захочешь понять, закончилась ли мойка, то танцев с бубном не надо. Производители до сих пор не заморачиваются с тем, чтобы что-то менять в этом плане, так как этот момент не стоит и выеденного яйца.

    Добавлено спустя 7 минут 33 секунды

    gres:

    happyhour:

    Если посудомойки не производятся в России, то и поступают они к нам в цене в евро..поэтому и дороже..

    Неа, не так. Хотпойнт, Электролюкс, Вирпул, Индезит и другие тоже производятся в Европе и рассчитываются в евро. Просто Бош дорого продаёт. Это как Самсунг в мобильных телефонах. Он чувствует, что народ схавает, так зачем снижать.

  • _Daizy_ Senior Member
    офлайн
    _Daizy_ Senior Member

    518

    13 лет на сайте
    пользователь #429277

    Профиль
    Написать сообщение

    518
    # 17 января 2016 11:03
    happyhour:

    А в аристоне есть что-то подобное, как узнавать конец помойки?)

    В моём Аристоне (если не услышала сигнал в конце мойки) я смотрю под столешницу - там виден дисплей - если индикатор моргает, значит мойка закончилась, если просто горит, то еще моет.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    538

    8 лет на сайте
    пользователь #1812422

    Профиль

    538
    # 17 января 2016 12:46
    happyhour:

    конец помойки

    :trollface:

    Белорус белорусу белорус