Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Varenik Кальян Team
    офлайн
    Varenik Кальян Team

    1008

    21 год на сайте
    пользователь #11197

    Профиль
    Написать сообщение

    1008
    # 1 декабря 2010 08:38

    Подскажите, пожалуйста, возникла следующая проблема:

    Авто Volvo S60 Bi-Fuel (стоит заводской газ), с наступлением морозов (вчера и сегодня > -15*C) машина перестала переходить на газ.

    Какие могут быть возможные причины?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    22 года на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 1 декабря 2010 09:03
    Dvporg:

    Имеем Пассат Б4 1.8 моно + гбо 2-ое поколение, повышенный расход газа - 9.5 трасса и 11.5-12 по городу, все в крайне спокойном стиле езды. (если это важно то больше симптомов нет, завод на бенз, хх, динамика все в норме).

    ГБО установил 2000км. назад. К газовщикам на повторную настройку пока еще не ездил, т.к. машину только купил, и, кажется, на бензине она тоже ела больше чем положено (бензином заправлял только два раза).

    Хочу разобраться с расходом топлива, и, прежде чем напрягать установщиков, хочется проверить все остальные варианты, в связи с этим вопрос - правильно ли я понимаю, что для второго поколения ГБО не важны никакие болячки моновпрыска, вроде потенциометров, ДПТЗ, РХХХ, КТХХ, расходомеров, лямбд и пр. и не имеет смысла ехать на диагностику инжектора?

    И что, если это не в газе дело, то это либо где-то подсос воздуха либо механическая часть (клинящие тормоза, сход-развал, буксующее сцепление) ?

    Может будут дополнения в этот список.

    Какой-такой повышенный расход ?

    Сейчас ЗИМА

    Или вы хотели расход газа как бензина у Лупо :D ?

    На Пасцат надо закладывать 7 трассу при 90, 10 город Минск, а не Дрогичин... Добавляем +15-20% газа - выходим на ваши цифры :P

    .
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    21 год на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 1 декабря 2010 09:09
    Shura1:

    Dvporg:

    Имеем Пассат Б4 1.8 моно + гбо 2-ое поколение, повышенный расход газа - 9.5 трасса

    На Пасцат надо закладывать 7 трассу при 90, 10 город Минск, а не Дрогичин... Добавляем +15-20% газа - выходим на ваши цифры

    9.5/7 получается 35% :D

    Но вот конкретно сказать по проблеме сложновато. Скорее всего в питающей части двигателя проблем нет ни на бензине ни на газе. А вот с зажиганием запросто может быть непорядок, может термостат открыт все время и мотор не прогревается и т.п. Про механическую часть писать ничего не буду, довольно много всего может быть.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    22 года на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 1 декабря 2010 09:12

    A_Lee_Ksei, 7 это летом и тошнить 90

    Я же не знаю вводных условий :D

    ИМХО если там : наманые фильтра, мотор в нормльным темепратурном режиме, резина по сезону-размерности-давлению, тормоза не клинят... Я бы не мешал машине ездить

    .
  • Abdulla Onliner Auto Club
    офлайн
    Abdulla Onliner Auto Club

    17529

    22 года на сайте
    пользователь #4323

    Профиль
    Написать сообщение

    17529
    # 1 декабря 2010 09:14

    DuMoH, длинная история. У меня всё прозаичнее было, тоже 4-ое поколение, тороидальный баллон под запаску.

    На Могилёвском шоссе, напротив Простора, что в Шабанах, есть СТО и заправка Мингаза. 20 минут и у меня на руках освидетельствование баллона при общении с одним человеком. Без всяких там хождений по мукам. И цена 62 500.

  • Dvporg Member
    офлайн
    Dvporg Member

    467

    15 лет на сайте
    пользователь #170391

    Профиль
    Написать сообщение

    467
    # 1 декабря 2010 09:20 Редактировалось Dvporg, 1 раз.

    ..

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    21 год на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 1 декабря 2010 09:31

    Dvporg, ну список этим не ограничивается :D Подсосы за смесителем (ДЗ) надо тоже посмотреть. Буксующее сцепление я думаю трудно не заметить, на последней передаче на трассе газ в пол резко вдавить и видно будет по тахометру. А все остальное проверяют накатом. Разгон на ровной дороге до определенной скорости, потом накат и замер пройденного расстояния до полной остановки. Где-то у меня в книжке были пороговые цифры, после которых проблему надо искать в колесах, трансмиссии и т.п.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Dvporg Member
    офлайн
    Dvporg Member

    467

    15 лет на сайте
    пользователь #170391

    Профиль
    Написать сообщение

    467
    # 1 декабря 2010 10:14 Редактировалось Dvporg, 1 раз.

    ..

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    21 год на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 1 декабря 2010 10:19

    Dvporg, после полной остановки, за одно пробегись потрогай диски. Греться они могут не только из-за тормозов, а из-за хренового ступичного подшипника, в котором уже нет смазки почти.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    22 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 1 декабря 2010 11:40

    Dvporg, для начала стоит выяснить сколько ваш аппарат кушает на бензине в вашем режиме езды. причем желательно по трассе и равномерном движении сначала. чтобы отсечь всякие пробки и прочее (замер по методу "до отсечки"). затем та же трасса и очень желательно при таких же температурных условиях и нагрузке. и газ тоже до отсечки. заправляться на одной и той же колонке.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1867

    14 лет на сайте
    пользователь #307833

    Профиль

    1867
    # 1 декабря 2010 17:02 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    --

  • Sadly Senior Member
    офлайн
    Sadly Senior Member

    577

    17 лет на сайте
    пользователь #89449

    Профиль
    Написать сообщение

    577
    # 2 декабря 2010 11:47
    alexv1r:

    я газ лью по тысяче за литр и того, с каждых 100 км экономлю на своей субару почти 10$ :super:

    если сравнивать с 92-рым. Только баллон всего 40 литров( и.. 2-ое поколение)

    я тоже хочу газ по 1 000 руб. за литр :)

  • Abdulla Onliner Auto Club
    офлайн
    Abdulla Onliner Auto Club

    17529

    22 года на сайте
    пользователь #4323

    Профиль
    Написать сообщение

    17529
    # 2 декабря 2010 13:53
    Sadly:

    alexv1r:

    я газ лью по тысяче за литр и того, с каждых 100 км экономлю на своей субару почти 10$ :super:

    если сравнивать с 92-рым. Только баллон всего 40 литров( и.. 2-ое поколение)

    я тоже хочу газ по 1 000 руб. за литр :)

    Все хотят, я тоже. Но, наверное, места рыбные уже заняты :)

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 2 декабря 2010 14:10

    Sadly, говори что заправляешься по 1000. Никто ж не проверит. :idea:

  • Sadly Senior Member
    офлайн
    Sadly Senior Member

    577

    17 лет на сайте
    пользователь #89449

    Профиль
    Написать сообщение

    577
    # 2 декабря 2010 14:23
    Abdulla:

    Все хотят, я тоже. Но, наверное, места рыбные уже заняты :)

    может alexv1r нас по-дружбе тоже подключит к халявному газопроводу. :)

    Aleksei:

    Sadly, говори что заправляешься по 1000. Никто ж не проверит.

    ага, как в анекдоте:

    Дед пришёл к врачу и жалуется, что не стоит у него, а доктор спрашивает:

    - Дед, а сколько ж тебе лет?

    - 75..

    - Так это нормально, что не стоит.

    - Ага, вон у меня сосед, ему под 80 и он говорит, что ого-го как с девками молодыми зажигает!

    - Ну, дед, и ты ТАК говори :))))))))))))))))

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    22 года на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 2 декабря 2010 14:38
    alexv1r:

    я газ лью по тысяче за литр

    С бытовых баллонов чтоле сливаешь ? :spy:

    .
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1867

    14 лет на сайте
    пользователь #307833

    Профиль

    1867
    # 2 декабря 2010 17:58 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    --

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    22 года на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 2 декабря 2010 18:08

    alexv1r, гонишь :lol:

    В РБ мин.цена 1420

    В Раше подорожал до 13р и выше

    В Хохляндии - ХЗ

    О пизж.. краденом речь не идет :znaika:

    .
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1867

    14 лет на сайте
    пользователь #307833

    Профиль

    1867
    # 2 декабря 2010 18:14 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ---

  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2297

    16 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2297
    # 2 декабря 2010 20:58 Редактировалось cotman, 1 раз.

    Кто то по тысяче б.р. заправляется, а у большинства расход зашкаливает. тут прямая взаимосвязь. Редко потребитель которому закачали в 100 литровый баллон 120 литров (самый наглый способ накапливания газа по ТЫСЯЧЕ) устраивает "разбор полетов" на заправке. А есть и более аккуратные варианты нас поиметь, что бы потом нам продать.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование