Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    12 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 104 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • Friendy Senior Member
    офлайн
    Friendy Senior Member

    1424

    8 лет на сайте
    пользователь #2237977

    Профиль
    Написать сообщение

    1424
    # 11 октября 2017 14:19
    vitacom:

    Так ведь не я бросаюсь голословными утверждениями

    Ну знаете ли. Мне ещё пруфы для таких как вы линками приводить. Извольте. :rotate:

  • vitacom Senior Member
    офлайн
    vitacom Senior Member

    2992

    24 года на сайте
    пользователь #1072

    Профиль
    Написать сообщение

    2992
    # 11 октября 2017 14:21
    Friendy:

    vitacom:

    Так ведь не я бросаюсь голословными утверждениями

    Ну знаете ли. Мне ещё пруфы для таких как вы линками приводить. Извольте. :rotate:

    Изволить что ?
    Сказать то есть что кроме перехода на личности ?

  • Friendy Senior Member
    офлайн
    Friendy Senior Member

    1424

    8 лет на сайте
    пользователь #2237977

    Профиль
    Написать сообщение

    1424
    # 11 октября 2017 14:22
    vitacom:

    Сказать то есть что кроме перехода на личности ?

    нету :(

  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2773

    15 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2773
    # 11 октября 2017 14:26

    Janettka, устала втюхивать вип коттедж и перекинулась на продажи офисов в Гермесе. Желающим паржать велкам в профильную ветку.
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=589964&p=97646142#p97646142

  • 2145093 Member
    офлайн
    2145093 Member

    309

    8 лет на сайте
    пользователь #2145093

    Профиль
    Написать сообщение

    309
    # 11 октября 2017 14:29 Редактировалось 2145093, 1 раз.
    Friendy:

    vitacom:

    о вы и таким знанием обладаете

    А у вас есть опровержение?

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    2145093:

    абсолютно верно.

    Ну вот. А резкого снижения доходов ближайший год-два я пока не вижу. Кредиты подкидывают, нефть беспошлино продавать разрешили) Конечно когда-то это кончится. Но когда никто из нас не знает) Про то что РФ перестанет нас кормить разговоры идут с 90-ых годов. Но пока кормит и даже поит) :D

    если в ближайший год не выкинут на рынок реально дешевые кредиты на недвигу физикам, то спрос скукошится до микроскопического, так как с нынешними реальными доходами большинства населения, а так же с имеющим место быть ростом ценника на всё и вся, покупка недвиги нереальна для подавляющего большинства.
    и потому, с большой долей вероятности, кредиты будут и дешевые, поскольку отрасль угробить никак нельзя.

    но ценник так или иначе завалится, имхо, до 700-800 за метр. к 2019 годику этак...

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 11 октября 2017 14:29 Редактировалось Alhlm, 1 раз.
    Friendy:

    А резкого снижения доходов ближайший год-два я пока не вижу.

    забываете про рост расходов

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    2145093:

    если в ближайший год не выкинут на рынок реально дешевые кредиты на недвигу физикам, то спрос скукошится до микроскопического

    кредиты уже не оживят РН - платежи для большинства неподьёмные, а для кого подьёмные уже с жильём

    Добавлено спустя 42 секунды

    Кредит берётся под недостающую сумму - таких буратин всё меньше, как и желающих переплачивать за то, что должно стоить значительно дешевле

  • Friendy Senior Member
    офлайн
    Friendy Senior Member

    1424

    8 лет на сайте
    пользователь #2237977

    Профиль
    Написать сообщение

    1424
    # 11 октября 2017 14:32 Редактировалось Friendy, 1 раз.
    Alhlm:

    забываете про рост расходов

    А какие расходы на ваш вгляд увиличатся? Комуналка врядли даже на 10 долларов увеличится через 2 года.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 11 октября 2017 14:32

    все платежи постоянно растут как и цены на всё.

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    даже при стабильных доходах и расходах ценник будет падать - так как он явно завышен ещё с медовых лет и не достаточно снизился. Падение сглаживали буратины, но их всё меньше и меньше

  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2773

    15 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2773
    # 11 октября 2017 14:34 Редактировалось istorik777, 1 раз.
    2145093:

    так как с нынешними реальными доходами большинства населения

    А откуда вы знаете про реальные доходы населения? Даже бестат признается что 50% экономики в тени.

  • 2145093 Member
    офлайн
    2145093 Member

    309

    8 лет на сайте
    пользователь #2145093

    Профиль
    Написать сообщение

    309
    # 11 октября 2017 14:36
    Alhlm:

    все платежи постоянно растут как и цены на всё.

    ту Ваша правда. Растут. Иначе говоря, жить становится все дороже и стабильно дороже. А доходы стоят на месте. Падать им и не нужно, просто все больше и больше будет тратиться на жизнь. Следовательно, все меньше и меньше будет удаваться накопить на недвигу. Следствие - спрос вниз, цены тоже... ну и качество строительства тоже вниз..

  • Friendy Senior Member
    офлайн
    Friendy Senior Member

    1424

    8 лет на сайте
    пользователь #2237977

    Профиль
    Написать сообщение

    1424
    # 11 октября 2017 14:36
    2145093:

    если в ближайший год не выкинут на рынок реально дешевые кредиты на недвигу физикам, то спрос скукошится до микроскопического, так как с нынешними реальными доходами большинства населения, а так же с имеющим место быть ростом ценника на всё и вся, покупка недвиги нереальна для подавляющего большинства.
    и потому, с большой долей вероятности, кредиты будут и дешевые, поскольку отрасль угробить никак нельзя.

    При стоячем курсе рубля к доллару как сейчас. даже 5% не посильная ноша для большенства. А с учёт того, что недвига будет потиху падать в цене желающих надо будет ещё поискать. Да и обетонилсь беларусы за последние 15 лет очень даже не плохо. Я бы сказал у особо ушлых по 2 квартиры, а то и больше.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1374

    9 лет на сайте
    пользователь #1949017

    Профиль

    1374
    # 11 октября 2017 14:37 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Alhlm:

    все платежи постоянно растут как и цены на всё.

    так растут, что долларов 15 стало за трёху

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    самое дорогое в жировке - ТВ каналы, осн.и доп. пакеты

  • Friendy Senior Member
    офлайн
    Friendy Senior Member

    1424

    8 лет на сайте
    пользователь #2237977

    Профиль
    Написать сообщение

    1424
    # 11 октября 2017 14:40
    2145093:

    Alhlm:

    все платежи постоянно растут как и цены на всё.

    ту Ваша правда. Растут. Иначе говоря, жить становится все дороже и стабильно дороже. А доходы стоят на месте. Падать им и не нужно, просто все больше и больше будет тратиться на жизнь. Следовательно, все меньше и меньше будет удаваться накопить на недвигу. Следствие - спрос вниз, цены тоже... ну и качество строительства тоже вниз..

    Ну это всё довольно низкое снижение. Основное падение уже случилось. Падение 5% в год - это конечно падение, но стоит ли оно того ждать целый год. Раньше катлету хотя бы на депо можно было держать существенно её увеличив. ИМХО.

  • 2145093 Member
    офлайн
    2145093 Member

    309

    8 лет на сайте
    пользователь #2145093

    Профиль
    Написать сообщение

    309
    # 11 октября 2017 14:40
    istorik777:

    2145093:

    так как с нынешними реальными доходами большинства населения

    А откуда вы знаете про реальные доходы населения? Даже бестат признается что 50% экономики в тени.

    те, кто почерному гребут бабки (чинуши, комерсы среднего и крупного полета и пр.), давно затарились недвигами, и больше им НЕНАДО. Тут точно. так что они не игроки на рынке недвиги.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1374

    9 лет на сайте
    пользователь #1949017

    Профиль

    1374
    # 11 октября 2017 14:41

    даже не 15, а 10 $ на данный момент

    Добавлено спустя 41 секунда

    это если дом без ТС и консъержа

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 11 октября 2017 14:42
    В2-077:

    так растут, что долларов 15 стало за трёху

    везде по чуть чуть и набегает не малая сумма.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1374

    9 лет на сайте
    пользователь #1949017

    Профиль

    1374
    # 11 октября 2017 14:44
    Alhlm:

    везде по чуть чуть и набегает не малая сумма.

    я о сумме в жировке - 10 $

    там учтено:
    - ТВ каналы
    - вывоз мусора
    - лифт
    - домофон
    - капремонт (сделан уже)
    - и т.д.

  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2773

    15 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2773
    # 11 октября 2017 14:44
    2145093:

    те, кто почерному гребут бабки (чинуши, комерсы среднего и крупного полета и пр.),

    Ошибаетесь. По черному гребут практически все. Начиная от водителя который подворовывает топливо, и сантехника из жэса.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 11 октября 2017 14:45 Редактировалось Alhlm, 1 раз.
    В2-077:

    я о сумме в жировке - 10 $

    я вёл речь в целом - платежи, цены на товары,услуги и т.д.

    Добавлено спустя 27 секунд

    к одному стоматологу сходишь и как скажут ценник так глаза на лоб могут полезть)

    Добавлено спустя 44 секунды

    istorik777:

    Начиная от водителя который подворовывает топливо, и сантехника из жэса.

    это всё пыль, по сравнению с воровством\откатами\взятками в строительстве недвижимости

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1374

    9 лет на сайте
    пользователь #1949017

    Профиль

    1374
    # 11 октября 2017 14:46
    Alhlm:

    к одному стоматологу сходишь и как скажут ценник так глаза на лоб могут полезть)

    узнай почём стоматологи в других странах