Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    24 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27880

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27880
    # 19 января 2021 01:37
    minchanin.2012:

    Неблагоприятные случаи были у 77 % детей. Серьезные неблагоприятные случаи были у 28 детей (1,6 %). Один ребенок умер с диагнозом СВДС (синдром внезапной детской смерти). Авторы сообщают, что, наверное, его смерть не связана с прививкой {Vesikari T et al. Pediatr Infect Dis J. 2011;30(7):e109-13}.

    Все таки решил проверить хоть раз твои иссследования.
    https://sci-hub.se/https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21552183/
    И что видим? Как всегда выдергивание и передригвание и ложь.
    The most commonly reported injection-site AEs, were erythema (26.6%), swelling (18.4%), and pain (16.2%).
    Ну да, серьезно.

    A total of 5 subjects reported a serious, vaccine-related clinical AE.
    То есть из 28 с серьезные только у 5 детей они были связаны с вакциной. Но зачем же об писать, да? Надо по максимум исказить.

    И так во всем

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    10 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 19 января 2021 01:37
    Andkr:

    Ну, я просто хотел посоветовать, если кто хочет системно разобраться. Книга хорошая, мне понравилось.

    У меня и так форум в некоторые дни всё свободное время отнимает, а Вы еще такие книги советуете ))))

  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    13 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 19 января 2021 01:39
    sviq:

    чувстуете разницу разницу между теми, кому терять уже нечего и здоровыми, которым предлагается рисковать здоровьем, может заполучить ту же онкологию.

    какую онкологию? от чего? вы каждый день жиры жрете, таблетками шныряетесь, выхлопные газы на улице потягиваете... да вас онкофакторы окружают круглосуточно...
    у здоровых есть выбор: прививаться или нет. рискнуть попасть в статистическую погрешность получить осложнение от вакцины (сотые доли процента), умереть от вакцины (миллионные доли процента) или заразиться коронавирусом и умереть, вероятность чего вроде как знААААчительно выше. Не умереть самому, так родню пожилую заразить и похоронить... Или вовсе не заболеть. Каждый сам решает ) Мне сложно понять, как пить таблетки, колоться лекарствами, курить, жрать всякую хрень - так на ура. А как привиться, так сразу хвост поджимают

  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1611

    13 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 19 января 2021 01:39
    igoreshkoff:

    minchanin.2012:

    А что игорешков нам предлагает? Вакцинируйтесь! Доказал что полезно?

    О пользе вакцин только вчера вечером подборку скинул, к чему приводило ослабление/отмена вакцинации в разных странах. Такой инфы в нете научно подтвержденной полным полно. И это то, что оспорить не возможно. Зато вы никаких исследовательских данных не привели, исключительно одни домыслы + фантастический боевичок "Я легенда" + цитаты Римского клуба + прочие домыслы...

    Во-первых многокрактно привёл, и со ссылками, выше.
    Во-вторых, нарисованные хрен пойми кем графики это не домыслы, а прямая речь человека, ратующего за снижение роста популяции и вложившего для этого в ВОЗ 32% его бюджета в 2019 году, и спонсирующего вакцинацию - домыслы. БРАВО! Пирожок на полке.

    igoreshkoff:

    minchanin.2012:

    Агитировать за вакцинацию с неизвестными последствиями - не ересь?

    А какие могут быть неизвестные последствия? Они все известны ) От всех вакцин умирают. Но это единчиные случае от общего кол-ва вакцинированных. За последний век сколько провито людей было в мире? Счет на миллиарды. Сколько умерло от вакцин? Статистическая погрешность. Сколько спасенных жизней? десятки/сотни миллионов, миллионы людей не стали инвалидами. Все это доказано исследованиями по каждому заболеванию. Некоторые исследования привел вчера же.

    Подтасовка. Ибо есть мотив.

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    10 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 19 января 2021 01:40
    shaperid:

    То есть из 28 с серьезные только у 5 детей они были связаны с вакциной.

    Когда я участвовал в исследовании, у моего "соратника" такое серьезное AE установили, когда он 2 дня пролежал в больнице, потому что его покусала собака. ))

  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    13 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 19 января 2021 01:40 Редактировалось igoreshkoff, 1 раз.
    ana_july:

    Ваши прогнозы? У нас будет-нет?

    У нас столько денег нет ни в казне, ни в карманах у людей. и это нужны явно респираторы ffp3, так как между ffp2 и медицинскими масками разница в эффективности не значительная, судя по исследованиям. Только вот ffp3 далеко не каждый сможет долго носить под физической нагрузкой.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27880

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27880
    # 19 января 2021 01:41

    Блин, почему я не могу никак получить ответ на вопрос про космос и полеты туда ( Я в печали. Видимо стыдно отвечать, чтобы окончательно себя не дескредитировать, других версий у меня нет...

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (19 января 2021 10:12)
    Основание: 3.5.18

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    13 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 19 января 2021 01:46
    minchanin.2012:

    Сотни, игорешков, сотни

    Да пусть сотни. На данный момент от ковида умерло 2млн+ людей. И столько будет умирать каждый год ориентировочно, пока не появится лечение. И все это время мы будем сидеть в локдаунах, маски носить и прочее, что вы так не любите. А на другой чаше весов несколько сотен норвежских стариков в домах престарелых :) Проведем мировой референдум? )

  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1611

    13 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 19 января 2021 01:47
    shaperid:

    minchanin.2012:

    Косвенные признаки и мотивация, порядок действий и последовательность событий. Много чего ещё, это тебе не свечку в одном месте держать. Но ты не вынимай, жги!

    Ты так и не написал, каким механизмом физически можно контролировать вирус. жду. И что все таки по космосу, есть, летали, нету не летали?

    Попугайчик, третий раз уже просишь ))) От печки давай. Леонову шнурки на ботах в открытом космосе крепко завязали? Земля там на фоне с какой скоростью крутится? На Луну амеры слетали? А сейчас не могут? Потеряли всё? Радиационный пояс Ван Аллена видите ли преодолеть проблема, ога... Камера хоть раз в космосе показала Землю не в искажённом виде, закругление которой с высоты в 400 км вообще не видно априори? И это я ещё не углублялся, тут тебе не та весовая категория, Уася...

    Учи альтернативную матчасть, сынок, рано тебе в эту тему. А лучше копипасти свою википедию, поднаторел ужо.

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    igoreshkoff:

    minchanin.2012:

    Ты бы потрудился найти хоть какие-то факты, что истории больше лет ))) Смешной!

    Да вы ж смотрите, мужичок настаивает, что история человечества не более 200 лет )))) И он еще требует, чтобы мы это доказали фактами )))))))))) Т.е. он нас пытается разубедить, но чтобы мы сами ковырялись, время свое тратили доказывая его дичайшие бредни. Даже мадам из Норвегии такую чушь не несет. Сравнение вечного двигателя и вируса вообще в сторонке нервно курит

    Не научно. Прошу цитат из учебника Истории.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (19 января 2021 10:13)
    Основание: 3.5.18

  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1611

    13 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 19 января 2021 01:52
    Andkr:

    igoreshkoff:

    minchanin.2012:

    Плавали знаем. Кашель? Подозрение на коклюш? Дайте карточку! Такссс, прививка от коклюша есть! Значит, это не коклюш. Так и запишем!

    он че курит? )))))))))) психиатра срочно...

    Антипрививочники (жаловался, что его банят на Ютубе) та же религиозная секта. Что-то доказывать бесполезно.

    Предоставьте-ка исследования безопасности ЛЮБЫХ вакцин, признанные научным сообществом.

    Добавлено спустя 47 секунд

    igoreshkoff:

    Kjeller:

    Как в чем?
    В прибылях фармкампаний, их акционеров и политиков, с которыми они поделятся за госзакупки.

    ну да, всемирный заговор )))) когда вакцинировали от натуральной оспы и побеждали смертельное заболевание - тоже был всемирный заговор )

    когда вакцинировали от натуральной оспы и распространяли эту заразу далее - так правильно

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27880

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27880
    # 19 января 2021 01:54
    minchanin.2012:

    Предоставьте-ка исследования безопасности ЛЮБЫХ вакцин, признанные научным сообществом.

    так твои же ссылки, которые якобы показывают какие небезопасные, открой и читай самое исследование а не то что тебе с него переврали.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1611

    13 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 19 января 2021 01:54
    Forever_there:

    minchanin.2012:

    Серьезные неблагоприятные случаи были у 79 младенцев (2,7 %). Почти все никак с прививкой не связаны. Один ребенок умер с диагнозом СВДС. С прививкой это никак не связано

    minchanin.2012:

    Серьезные неблагоприятные случаи были у 17 младенцев (1,9 %). 3 ребенка умерли с диагнозом СВДС. Исследователи заключили, что все серьезные неблагоприятные случаи, включая смерти, никак не были связаны с прививкой

    minchanin.2012:

    В клиническом испытании пятивалентной вакцины безопасность проверялась в течение 30 дней. Серьезные неблагоприятные случаи наблюдались у 8,5 % младенцев. Почти все никак с прививкой не связаны

    minchanin.2012:

    В клиническом испытании шестивалентной вакцины безопасность проверялась в течение 6 месяцев. Серьезные неблагоприятные случаи были у 84 младенцев (5,9 %). Двое умерли. Связи с прививкой не обнаружено

    Мне кажется, или Ваши же ссылки больше опровергают, нежели подтверждают Ваши постулаты? ))

    Сроки.... Сроки ... Суть тама. Смелее вчитываемся.

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    10 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 19 января 2021 01:55
    minchanin.2012:

    когда вакцинировали от натуральной оспы и распространяли эту заразу далее - так правильно

    И тут провал у фармацевтической мафии: так распространяли, что она аж исчезла.

  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1611

    13 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 19 января 2021 01:55
    Forever_there:

    Кстати, а почему столько внимания у конспирологов именно к прививкам? Почему не к другим препаратам, которые тоже приминают десятки миллионов людей? Почему я ничего не слышал о заговоре с аспирином, атропином или нитроглицерином? Хотя уже, наверное, не удивился бы, что и такое есть... Если истории 200 лет, то аспирин туда как раз вписывается )))

    Гейтс постарался

  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    13 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 19 января 2021 01:55 Редактировалось igoreshkoff, 1 раз.

    del

  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1611

    13 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 19 января 2021 01:58
    igoreshkoff:

    ana_july:

    Ваши прогнозы? У нас будет-нет?

    У нас столько денег нет ни в казне, ни в карманах у людей. и это нужны явно респираторы ffp3, так как между ffp2 и медицинскими масками разница в эффективности не значительная, судя по исследованиям. Только вот ffp3 далеко не каждый сможет долго носить под физической нагрузкой.

    С клапаном вообще на ура, дети носят год скоро. Не в курсе чтоль? Ты вообще в медицине или так, покурить вышел?

  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    13 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 19 января 2021 01:59
    minchanin.2012:

    shaperid:

    sviq:

    чувстуете разницу разницу между теми, кому терять уже нечего и здоровыми, которым предлагается рисковать здоровьем, может заполучить ту же онкологию.

    Расскажете как связаны вакцины и онкология? И все же что значит признают все производители, кто что не признает сейчас?

    В клиническом испытании вакцины Рекомбивакс (от гепатита В) безопасность проверялась в течение 14 дней.
    Неблагоприятные случаи были у 77 % детей. Серьезные неблагоприятные случаи были у 28 детей (1,6 %). Один ребенок умер с диагнозом СВДС (синдром внезапной детской смерти). Авторы сообщают, что, наверное, его смерть не связана с прививкой {Vesikari T et al. Pediatr Infect Dis J. 2011;30(7):e109-13}.

    В клиническом испытании вакцины Комвакс, от гемофильной палочки и гепатита В, безопасность проверялась в течение 14 дней. Серьезные неблагоприятные случаи были у 17 младенцев (1,9 %). 3 ребенка умерли с диагнозом СВДС. Исследователи заключили, что все серьезные неблагоприятные случаи, включая смерти, никак не были связаны с прививкой {West DJ et al. Pediatr Infect Dis J. 1997;16(6):593-9}.

    В клиническом испытании вакцины Инфанрикс Гекса безопасность проверялась в течение 30 дней. Серьезные неблагоприятные случаи были у 79 младенцев (2,7 %). Почти все никак с прививкой не связаны. Один ребенок умер с диагнозом СВДС. С прививкой это никак не связано {Zepp F et al. Vaccine. 2004;22(17-18):2226-33}.

    В клиническом испытании пятивалентной вакцины безопасность проверялась в течение 30 дней. Серьезные неблагоприятные случаи наблюдались у 8,5 % младенцев. Почти все никак с прививкой не связаны {Vesikari T et al. Clin Vaccine Immunol. 2013;20(10):1647-53}.

    В клиническом испытании шестивалентной вакцины безопасность проверялась в течение 6 месяцев. Серьезные неблагоприятные случаи были у 84 младенцев (5,9 %). Двое умерли. Связи с прививкой не обнаружено {Marshall GS et al. Pediatrics. 2015;136(2):e323-32}.

    Так, более или менее, выглядит большинство испытаний безопасности. Они редко длятся более нескольких дней или недель, в них почти всегда за этот небольшой срок у немалого количества абсолютно здоровых детей происходят серьезные неблагоприятные случаи, которые почти никогда не оказываются связаны с прививкой. Так происходит потому, что в контрольной группе, которая получает другую вакцину или ту же вакцину без антигена, регистрируются обычно такие же случаи. В таких коротких клинических испытаниях невозможно выявить ни аутоиммунные, ни онкологические, ни неврологические заболевания,
    а также многие другие заболевания, которые, возможно, могут являться результатом прививок,
    но которые невозможно диагностировать ранее, чем через несколько месяцев или даже через несколько
    лет после вакцинации. Также во вкладышах ко всем вакцинам сообщается, что не проводилось никаких
    исследований онкогенности, мутагенности препарата и его возможного воздействия на репродуктивную
    систему.

    Ну конечно фуфло. Зато заседания Римского клуба и прочих рептилоидов - не фуфло :)

  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1611

    13 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 19 января 2021 02:00
    igoreshkoff:

    minchanin.2012:

    Сотни, игорешков, сотни

    Да пусть сотни. На данный момент от ковида умерло 2млн+ людей. И столько будет умирать каждый год ориентировочно, пока не появится лечение. И все это время мы будем сидеть в локдаунах, маски носить и прочее, что вы так не любите. А на другой чаше весов несколько сотен норвежских стариков в домах престарелых :) Проведем мировой референдум? )

    Сотни миллионов говорю надо писать! Маски не люблю, нафиг надо. Полумаски GVC или 3М+6035 наше всё, пока неясно какая паскуда и какую заразу распыляет вокруг.

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    Forever_there:

    minchanin.2012:

    когда вакцинировали от натуральной оспы и распространяли эту заразу далее - так правильно

    И тут провал у фармацевтической мафии: так распространяли, что она аж исчезла.

    Когда привито было менее 10% населения

  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    13 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 19 января 2021 02:02
    minchanin.2012:

    Во-первых многокрактно привёл, и со ссылками, выше.
    Во-вторых, нарисованные хрен пойми кем графики это не домыслы, а прямая речь человека, ратующего за снижение роста популяции и вложившего для этого в ВОЗ 32% его бюджета в 2019 году, и спонсирующего вакцинацию - домыслы. БРАВО! Пирожок на полке.

    Ваши факты, вернее вранье, уже давно опровергнули. См. выше :)

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    10 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 19 января 2021 02:03
    minchanin.2012:

    Сроки.... Сроки ... Суть тама. Смелее вчитываемся.

    Are There Any Long-Term Studies On Vaccine Safety?

    Of course, vaccines continue to be evaluated for safety after they approved, using passive and active vaccine safety systems and long-term post-marketing safety studies.

    “We learn about a vaccine’s safety during clinical trials before it is licensed, and monitor it continually as millions of doses are administered after it is licensed. We also know there is not a plausible biologic reason to believe vaccines would cause any serious long-term effects. Based on more than 50 years of experience with vaccines, we can say that the likelihood that a vaccine will cause unanticipated long-term problems is extremely low.”

    Parents’ Guide to Childhood Immunizations
    https://vaxopedia.org/2019/07/08/are-there-any-long-term-studies- ... ne-safety/

    Словом, да, сроки наблюдения за безопасностью вакцин - достаточные.