Ответить
  • B_W Senior Member
    офлайн
    B_W Senior Member

    5771

    20 лет на сайте
    пользователь #16148

    Профиль
    Написать сообщение

    5771
    # 15 июля 2012 22:58
    Dio:

    Жим штанги лежа на ровной скамье. 4х8-6 (максимальные веса)

    объясните мне, как это понимается?
    берем, к примеру, 100 кг и стараемся сделать в 4-х подходах 8-6 раз?

    А вообще, конечно, опубликованная программа подходит для атлета с опытом не менее 3-х лет и сидящем на хорошем стероидном курсе..

    Но никак для натурала с небольшим опытом.

    ложки нет
  • Dio Senior Member
    офлайн
    Dio Senior Member

    3272

    21 год на сайте
    пользователь #5395

    Профиль
    Написать сообщение

    3272
    # 15 июля 2012 23:15
    B_W:

    объясните мне, как это понимается?

    Это понимается так- в данном упражнении в последнем подходе человек должен выйти на максимальный вес, который он может сделать только 6 раз, желательно даже с помощью напарника.

    B_W:

    А вообще, конечно, опубликованная программа подходит для атлета с опытом не менее 3-х лет и сидящем на хорошем стероидном курсе..

    Да лааадно. Опыт, показывает, что эта программа эффективна и для неопытного (около полугода стаж) натурала. ;)

  • B_W Senior Member
    офлайн
    B_W Senior Member

    5771

    20 лет на сайте
    пользователь #16148

    Профиль
    Написать сообщение

    5771
    # 16 июля 2012 11:33
    Dio:

    Это понимается так- в данном упражнении в последнем подходе человек должен выйти на максимальный вес, который он может сделать только 6 раз, желательно даже с помощью напарника.

    т.е. все подходы делаются с одним и тем же весом?

    Dio:

    Да лааадно. Опыт, показывает, что эта программа эффективна и для неопытного (около полугода стаж) натурала. ;)

    категорически несогласен. нагрузка на ту же грудную 2 раза в неделю с огромным объемом работы и весами близкими к 85-90% от максимума просто недопустипа, т.к. ведет к быстрому истощению ЦНС и перетрену. Не говоря уже о ногах и совершенно маленькой нагрузке на спину.

    работать по ней 3-4 месяца и прогрессировать, без курса на такой же срок - это просто генетически уникальная одаренность и мы должны видеть атлета, который практикует натуральный тренинг с такими нагрузками и прогрессирует от них как минимум в призерах чемпионатов РБ.

    Эта программа полностью перечеркивает весь многолетний опыт методической работы тренеров и спортсменов... все в топку..

    ложки нет
  • Dio Senior Member
    офлайн
    Dio Senior Member

    3272

    21 год на сайте
    пользователь #5395

    Профиль
    Написать сообщение

    3272
    # 16 июля 2012 12:26 Редактировалось Dio, 1 раз.
    B_W:

    т.е. все подходы делаются с одним и тем же весом?

    Нет. С каждым подходом кол-во повторений уменьшается, а веса увеличиваются. В последнем подходе вес должен быть такой, что бы 6ой раз помогали.

    B_W:

    нагрузка на ту же грудную 2 раза в неделю

    Категорически не согласен. Не два раза в неделю, а каждый 4-5 день.

    B_W:

    . Не говоря уже о ногах

    На ноги чередуется легкая и тяжелая тренировка.

    B_W:

    Эта программа полностью перечеркивает весь многолетний опыт методической работы тренеров и спортсменов... все в топку..

    Повидал я уже за свою жизнь программы многих тренеров и спортсменов предостаточно..... жаль молодежи, которая доверяет и тратит здоровье годами не достигнув ожидаемых результатов.

    B_W:

    работать по ней 3-4 месяца и прогрессировать, без курса на такой же срок - это просто генетически уникальная одаренность

    Откуда такие познания, что на курсе, а что без? Вы же говорили, что химии ни-ни, не?

    B_W:

    и мы должны видеть атлета, который практикует натуральный тренинг с такими нагрузками и прогрессирует

    Через два месяца отпишу конкретные результаты "подопытного".

    И еще, что касается программ великих тренеров. Так вот привожу пример программы одного из известных в Минске тренеров, фамилию и имя не называю.
    1 день

    1 Жим штанги лежа Грудь 5х10,5-2
    2 Жим штанги под углом 45° 5х10,5-2
    3 Жим гантелей лежа 3х7
    4 Тяга вертикального блока к груди Спина 3х10
    5 Тяга штанги в наклоне 5х7
    6 Тяга гантели в наклоне 5х8-6
    7 Тяга горизонтального блока 3х7
    8 Подтягивание за голову 2х
    9 Римский стул Пресс 3х
    10 Подъем ног в висе 3х
    11 Скручивание 3х

    2 день

    1 Жим штанги сидя Дельты 5х10,5-3
    2 Разводка гантелей стоя 4х8
    3 Разводка гантелей в наклоне 4х8
    4 Бицепс со штангой стоя Бицепс 5х8
    5 Бицепс с гантелями сидя (попеременно) 4х8
    6 Бицепс на скамье Скотта с W- грифом 3х7
    7 Французский жим лежа Трицепс 5х8
    8 Выпрямление руки с гантелью за головой 4х8
    9 Выпрямление рук на вертикальном блоке 3х10
    10 Римский стул Пресс 3х
    11 Подъем ног в висе 3х
    12 Скручивание 3х

    3 день

    1 Приседание Ноги 5х10,5
    2 Жим ногами (носки врозь) 4х10,6
    3 Приседание в Гакке 3х7
    4 Выпрямление ног на тренажере А 3х10
    5 Сгибание ног на тренажере Б 5х10,7
    6 Подъем на носки в блоке Голень 5х15
    7 Подъем на носки в тренажере 5х10
    8 Римский стул Пресс 3х
    9 Подъем ног в висе 3х
    10 Скручивание 3х

    B_W, это по вашему образец отличной программы для натурала?

    п.с. чтобы не получить отрицательных последствий от перегрузки ЦНС, а именно синдрома перетренированности, продолжительность тяжелых тренировок должна быть не более 2-3 месяцев.

  • wodo Velo Team
    офлайн
    wodo Velo Team

    3168

    16 лет на сайте
    пользователь #142105

    Профиль
    Написать сообщение

    3168
    # 16 июля 2012 12:47
    Dio:

    B_W, это по вашему образец отличной программы для натурала?

    Не на курсе - это "яма" и перетрен. 100%.
    Коллега по работе, стаж в "качалке" с перерывами лет 10, после очередного перерыва возобновил треньки по похожей проге. В результате: запрет врачей на силовые треньки с диагнозом аритмия.

    лучше переесть, чем недоспать...
  • Farmazonne Senior Member
    офлайн
    Farmazonne Senior Member

    3622

    16 лет на сайте
    пользователь #121096

    Профиль
    Написать сообщение

    3622
    # 16 июля 2012 12:49
    Dio:

    Нет. С каждым подходом кол-во повторений уменьшается, а веса увеличиваются. В последнем подходе вес должен быть такой, что бы 6ой раз помогали.

    Так и писали бы сразу про полупирамиду, а то из первого сообщения это нифига не очевидно, я голова вэсь паламал, пака чэтал, да!

  • Bud Senior Member
    офлайн
    Bud Senior Member

    1944

    22 года на сайте
    пользователь #2365

    Профиль
    Написать сообщение

    1944
    # 16 июля 2012 13:00 Редактировалось Bud, 1 раз.

    А я сейчас делаю

    День 1

    1. Жим лежа 5х6 (через неделю жим на наклонной)
    2. Присед со штангой 3х8 (пирамида до 80% от макс)
    3. Тяга блока за голову сидя 4х8 (через неделю - подтягивание)

    День 2

    1. Становая 5х6
    2. Стоя - штанга - бицепс - 5х6
    3. Французский - 5х6

    День 3

    1. Жим лежа 3х8 (пирамида до 80% от макс)
    2. Присед со штангой 5х6
    3. Дельта 5х6 (штанга, сидя, чередуя ч\з неделю перед собой и из-за головы)

    Под настроение меняется любое упражнение кроме большой тройки.

    Натурально все, максимум 1час 15 минут по длительности. И не убиваешься и не засачкуешь. Скорее прога для поддержания нажитого многолетним непосильным трудом, с оглядкой на всякие травмы. Ну плюс велик, бег.

  • Dio Senior Member
    офлайн
    Dio Senior Member

    3272

    21 год на сайте
    пользователь #5395

    Профиль
    Написать сообщение

    3272
    # 16 июля 2012 13:01 Редактировалось Dio, 1 раз.

    Farmazonne, главное что все все поняли по итогу. Когда получается очень много букв, то сразу все и не упомнишь, что нужно указать и расписать.

    wodo:

    Не на курсе - это "яма" и перетрен. 100%.

    Судя по всему, главная цель этой программы, просто остаться в живых.

    Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд

    Bud, лет через 5 тож буду по такой программе заниматься для сохранения результата, нажитого нелегким трудом за годы тренировок.

  • NIKANK Junior Member
    офлайн
    NIKANK Junior Member

    98

    15 лет на сайте
    пользователь #178216

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 16 июля 2012 13:23

    Dio, Во-первых эта программа составлена действительно для натуралов (возможна лишь энергетическая "подпитка" или "простейшие" допинги), во-вторых, любая программа должна составляться ИНДИВИДУАЛЬНО и выполнять ее несведующим, лучше бы под строгим контролем. В-третьих, это весьма усредненная и обобщенная программа. Скорее для ориентировки, чем для "слепого" следования. Ну а в-четвертых, Dio, весьма некрасиво и глупо пытаться высмеивать тех, с кем и через 10 лет ты вряд ли сможешь тягаться. Сорри. У этого "безымянного" тренера, за плечами не одни соревы, и не один чемпион (не только Беларуси) , сам знаешь. -100500. И кста, в свои нннннадцать, даст форы не только тебе, даже не в соревновательной форме. Еще раз, приношу свои извинения, за прямолинейность.

  • Bud Senior Member
    офлайн
    Bud Senior Member

    1944

    22 года на сайте
    пользователь #2365

    Профиль
    Написать сообщение

    1944
    # 16 июля 2012 13:30
    NIKANK:

    во-вторых, любая программа должна составляться ИНДИВИДУАЛЬНО

    Ну это, imho, скорее для тех у кого есть какие-то противопоказания либо серъезная девиация от нормы. Для среднестатистического новичка до 30 лет - год базы, а там если выживет то можно и поговорить об индивидуальном подходе.

    NIKANK:

    лучше бы под строгим контролем

    А вот тут согласен, хотя бы пару месяцев, чтобы не поубивали себя и окружающих.

  • NIKANK Junior Member
    офлайн
    NIKANK Junior Member

    98

    15 лет на сайте
    пользователь #178216

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 16 июля 2012 13:47

    Bud, Для новичков особенно важно индивидуально подходить к программам и особенно к постановке упражнений. Без правильной техники выполнения ни одна "волшебная" программа ни сотворит Чуда.

  • Dio Senior Member
    офлайн
    Dio Senior Member

    3272

    21 год на сайте
    пользователь #5395

    Профиль
    Написать сообщение

    3272
    # 16 июля 2012 13:58
    NIKANK:

    Dio, Во-первых эта программа составлена действительно для натуралов (возможна лишь энергетическая "подпитка" или "простейшие" допинги),

    wodo:

    Не на курсе - это "яма" и перетрен. 100%.

  • Bud Senior Member
    офлайн
    Bud Senior Member

    1944

    22 года на сайте
    пользователь #2365

    Профиль
    Написать сообщение

    1944
    # 16 июля 2012 13:59 Редактировалось Bud, 2 раз(а).
    NIKANK:

    Для новичков особенно важно индивидуально подходить к программам

    Слушай ну вот приходит с сентября в зал 10 новичков. И с вероятностью 100% из них к НГ останется 4, и с такой же вероятностью к лету останется 2. Я почему так говорю, потому как наблюдаю за этим больше 20 лет. Начинают работать они естественно с детскими весами, где травмироваться даже при неправильной технике достаточно сложно. Гораздо травмоопаснее, когда они начинают блины снимать там где не надо этого делать. И что, тренеру каждому из них составлять индивидуальную программу и пасти его 2 часа пока он мучается? Я говорю не об элитных залах, а об обычной качалке, куда с осени приходят простые ребята лет 16-20. Хочешь индивидуально - плати. Нет, базу в зубы, ТБ провели и до встречи через год.

    Тот кто реально чего-то захочет, и технику на ютубе посмотрит и спросит у аборигенов да и у тренера если что.

  • Dio Senior Member
    офлайн
    Dio Senior Member

    3272

    21 год на сайте
    пользователь #5395

    Профиль
    Написать сообщение

    3272
    # 16 июля 2012 14:03 Редактировалось Dio, 2 раз(а).
    NIKANK:

    Dio, весьма некрасиво и глупо пытаться высмеивать тех, с кем и через 10 лет ты вряд ли сможешь тягаться. Сорри.

    Я высказал свое мнение, имею полное право. И тягаться не собираюсь, у меня другие цели и предпочтения к внешнему виду.

    NIKANK:

    У этого "безымянного" тренера, за плечами не одни соревы, и не один чемпион

    У этого "безымянного" тренера в этом году ни одного чемпиона из учеников- это раз. Во-вторых "чемпионы" тренируются на допинге.

    NIKANK:

    И кста, в свои нннннадцать, даст форы не только тебе, даже не в соревновательной форме.

    Ну естественно, я не могу тягаться с человеком, который колет себе тесто круглый год для проформы.

    NIKANK:

    любая программа должна составляться ИНДИВИДУАЛЬНО

    Тот кому эта программа была предложена и в глаза не видел составителя. :D Так что иногда лучше жевать.

  • Bud Senior Member
    офлайн
    Bud Senior Member

    1944

    22 года на сайте
    пользователь #2365

    Профиль
    Написать сообщение

    1944
    # 16 июля 2012 14:04 Редактировалось Bud, 1 раз.

    А то ж в основном приходят с нуля с желанием стать Шварцем к лету самое позднее:)

  • NIKANK Junior Member
    офлайн
    NIKANK Junior Member

    98

    15 лет на сайте
    пользователь #178216

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 16 июля 2012 14:49

    Dio, Буду жевать ;) жаль только что эти "нечемпионы" не бегают по форумам со своими советами, и осуждениями, и не пытаются почем зря каждому отгавкнуться или привить свой ум.....они тупо тренируются ;) а судейство и вторые места в этом сезоне - вещь весьма субъективная. Была просьба лишь не делать некорректных копипастов, неси свет своими силами. Или попробуй на фитнессонлайн попоучать. 8)

  • Dio Senior Member
    офлайн
    Dio Senior Member

    3272

    21 год на сайте
    пользователь #5395

    Профиль
    Написать сообщение

    3272
    # 16 июля 2012 14:56 Редактировалось Dio, 1 раз.

    NIKANK, г-жа личный адвокат "безымянного", не говори мне что делать и я не скажу куда тебе идти. ;) :D
    п.с.

    NIKANK:

    Была просьба лишь не делать некорректных копипастов

    Это ты про что?!

  • ЧакНоррис Member
    офлайн
    ЧакНоррис Member

    225

    12 лет на сайте
    пользователь #507450

    Профиль
    Написать сообщение

    225
    # 16 июля 2012 15:03
    NIKANK:

    не бегают по форумам со своими советами, и осуждениями

    конечно, они все советы дают платно. Зачем зря терять деньги. А самое приятное знаешь что? то что реально дойти до какогото логического завершения пути не у всех хватит силы воли, т.е. проверить на практике работает ли программа у этого "советчика" смогут 1%. Да и успех тут врятли во многом зависит от конкретной программы. Сложно будет доказать потом, что сответчик то бездарь по своей природе иил шарлатан. Потому как он всегда найдет что ответить, типа занимался недобросовестно, питался плохо, фарму не ту принимал. Кароч утопия это. :toliet:

    Hi, My name is Chuсk, i like to drink, to dance, to rock.
  • NIKANK Junior Member
    офлайн
    NIKANK Junior Member

    98

    15 лет на сайте
    пользователь #178216

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 16 июля 2012 16:21

    Dio, Безымянный тренер, за 1 год (2012) , сделал из обычного пухленького рослого очкарика 20 лет от роду, спортсмена соревновательной категории, КМС, и просто человека занявшего 2-е место среди юниоров, и успешно теперь работающего официальным тренером (не говорю уже про остальных, кто занимал 1-ые места). И на Европе тоже. Чего добился ты? ;) (вопрос риторический). Ладно, пасую в данном оффтопе и уступаю место необоснованной потому наверняка и столь выпирающей чванливости и гордыне.
    Жаль одно - не "сделав" себя - кто-то уже стремиться делать себе подобных. :-?

  • ЧакНоррис Member
    офлайн
    ЧакНоррис Member

    225

    12 лет на сайте
    пользователь #507450

    Профиль
    Написать сообщение

    225
    # 16 июля 2012 16:30
    NIKANK:

    Безымянный тренер, за 1 год (2012) , сделал из обычного пухленького рослого очкарика 20 лет от роду, спортсмена соревновательной категории, КМС, и просто человека занявшего 2-е место среди юниоров

    поправочка, не он - тренер, а много фармы, очень много. А тренер лишь только был в качестве кнута и справочной литературы. ;)

    Hi, My name is Chuсk, i like to drink, to dance, to rock.