Ответить
  • powervac MemberАвтор темы
    офлайн
    powervac Member Автор темы

    405

    17 лет на сайте
    пользователь #103137

    Профиль
    Написать сообщение

    405
    # 10 сентября 2007 09:53 Редактировалось Rhezus, 11 раз(а).

    В этой ветке обсуждаем только шаринг и все, что с ним связано!
    Общие вопросы спутникового тв обсуждаем тут
    Выбор спутникового ресивера - там

    В данной ветке ЗАПРЕЩЕНЫ!
    1. Явная или скрытая реклама серверов
    2. Реферальные ссылки на сервера
    3. Прямые ссылки на сервера без крайней необходимости
    (если есть возможность - лучше написать релсат или гомельсат, чем дать прямую ссылку. Кому надо - найдет адрес в гугле).
    4. Публикация адресов серверов (которые прописываются в конфигах)

    Краткий FAQ

    Шаринг - технология, позволяющая нескольким ресиверам, объединенным в одну есть (локальная сеть или глобальная - не суть) пользоваться одной официальной картой.
    Если по простому - это выглядит следующим образом.
    У поставщика этих услуг за определенную плату покупается доступ к серверу, который раздает ключи.
    Спутниковый ресивер подключается к интернету, определенным образом настраивается (в него прописываются данные, полученный у поставщика услуг), после чего он каждый 10-15 секунд обращается на сервер за новым кодом.
    По сути единственное требование к интернету - это его стабильность.
    Скорость канала как таковая роли не играет. Шаринг может очень стабильно идти на медленном, но стабильном gprs-e, и наоборот - затыкаться на быстром, но нестабильном или загруженном адсл-канале.
    Публичные сервер имеет свой сайт, биллинг, адреса его серверов всем доступны.
    Отсюда первая проблема - такие сервера подвержены DoS-атакам конкурентов, что у конечного пользователя выражается либо в затыках картинки либо вообще невозможности смотреть тв. Как правило, такие атаки производятся по вечерам выходных дней когда наплыв пользователей максимален.
    Владелец публичного сервера никогда не будет светить Ip реального сервера (ибо очень чревато), в котором стоят карты. Эти серверы спрятаны за т.н. редиректами, которые просто перенаправляю запросы куда надо. Соответственно, путь запроса и ответного ключа удлинняется, вероятность затыков возрастает.
    Множество публичных серверов вообще не имеют своих физических серверов с картами - они просто перепродают шаринг с другого сервера. В этом случае путь ключа еще больше вырастает. О стабильном просмотре с таких серверов речи, как правило, не идет.
    Частный закрытый сервер не имеет ни сайта, ни биллинга (либо имеет, но для узкого круга лиц).
    Работают такие сервера в первую очередь на оптовых покупателей (установщиков).
    Адреса этих серверов нигде не засвечены. Вероятность DoS-атак на них практически нулевая. Как правило, нету необходимости скрывать сервера за редиректами. Клиент подключается напрямую на физический сервер. Как итог - путь ключа минимален. Стабильность - максимально возможная.
    Как правило, цены на таких серверах несколько выше. Попасть туда можно, обычно, только через кого-то. Но оно того стоит.
    Оптимальным выбором для шаринга являются ресиверы на линуксе за счет максимальной гибкости настроек. Придется потратить некоторое время чтобы разобраться, как и что настраивать, но, как известно, лучше полчаса потратить, и за 5 минут долететь (с) ))
    Вообще, действует такое правило - чем проще и быстрее настраивается шаринг на ресивере, тем хуже он будет работать.
    нет, на данный момент это невозможно, т.к. кодировка, используемая триколором для этих каналов, не взломана. Единственный вариант смотреть эти каналы - купить официальный ресивер с картой.
    В раю - климат, в аду - компания
  • dimmmmm Android Team
    офлайн
    dimmmmm Android Team

    21980

    14 лет на сайте
    пользователь #219562

    Профиль
    Написать сообщение

    21980
    # 19 апреля 2014 12:53 Редактировалось dimmmmm, 1 раз.
    pedrollo:

    Физика такова: ...

    Складно брешет. (с) :D
    Неужели раньше никто до этого не додумался... Что-то слабо верится.

    Ptica34:

    Кстати да, то что пишет pedrollo, так оно и есть, всё зависит от железа, и на призме я могу подтвердить его слова, в таких ситуациях фризов не разу за время пользования не замечал, в отличии от того же фортис

    Железо тут не причём.
    Это программное отличие в обработке потока (декодирование, раскодирование и т.д. и т.п.). Если вместо Фортис, например, установить Энигму на ресивер, то уже будет ощутима разница.

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    Хотя... Железо тоже играет роль конечно. Если памяти маловато и проц слабоват, то особо не развернёшься.

    ↻↺
  • krtu74u Senior Member
    офлайн
    krtu74u Senior Member

    3463

    15 лет на сайте
    пользователь #196429

    Профиль
    Написать сообщение

    3463
    # 19 апреля 2014 13:30 Редактировалось krtu74u, 1 раз.

    ок

  • vinetu Senior Member
    офлайн
    vinetu Senior Member

    1072

    14 лет на сайте
    пользователь #292821

    Профиль
    Написать сообщение

    1072
    # 19 апреля 2014 14:43

    Хм..., а мне сказали что нет...

  • SEREGA_TV Senior Member
    офлайн
    SEREGA_TV Senior Member

    1127

    15 лет на сайте
    пользователь #196146

    Профиль
    Написать сообщение

    1127
    # 19 апреля 2014 15:15

    подскажите DHCP в настройках сети должен как быть Выкл.или Вкл.

    SEREGA_TV.BY
  • krtu74u Senior Member
    офлайн
    krtu74u Senior Member

    3463

    15 лет на сайте
    пользователь #196429

    Профиль
    Написать сообщение

    3463
    # 19 апреля 2014 15:19

    Как вы желаете, так и правильно будет. Если вкл., то ип ресиверу присвоит система, а выкл., то сами присвоите и пропишете.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27564

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27564
    # 19 апреля 2014 15:20

    DHCP - это автоматическое получение сетевых настроек от маршрутизатора (модема)
    если dhcp выкл - значит нужно прописывать настройки вручную

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Salo Senior Member
    офлайн
    Salo Senior Member

    1452

    23 года на сайте
    пользователь #140

    Профиль
    Написать сообщение

    1452
    # 19 апреля 2014 17:28
    pedrollo:

    Физика такова:

    Первая часть про рассыпание картинки и фризы правильная. А вот как буфер связан с устойчивой картинкой нифига не понятно, особенно в свете утверждения, что

    pedrollo:

    Эмули и прочее тут не причём

    . Каким образом тогда ресивер раскодирует буферизированный кадр "запоздавшим" ключём?

    Запись"Дюны" есть!!!
  • tima1975 Senior Member
    офлайн
    tima1975 Senior Member

    6803

    12 лет на сайте
    пользователь #646335

    Профиль
    Написать сообщение

    6803
    # 19 апреля 2014 17:34
    pedrollo:

    Борьба там идёт с тёткой не на жизнь а на смерть. Мин пакет подписки 28е sky uk hd 10 или 15 фунтов. Есть за что. :rotate:

    И за что?Хай змагаются кому это надо.У нас подавляющему большинству этот пакет н/х не упал(у меня раньше этот градус был,тогда ещё и приём(лучи) в РБ был более-менее....а счас...и вообще ничё там такого :-? нет==по мне 19.2е с учётом приёма на порядок лучше.

    "оглянитесь вокруг-как всё паршиво" OZzy Osbourne
  • Vitaliy Senior Member
    офлайн
    Vitaliy Senior Member

    13447

    22 года на сайте
    пользователь #1695

    Профиль
    Написать сообщение

    13447
    # 19 апреля 2014 18:06 Редактировалось Vitaliy, 4 раз(а).
    pedrollo:

    больше секунды тогда паровоз нормальный каскадинг имеет

    а ты не рассматриваешь тот момент, что шаровод может вообще каскада не иметь? т.е. со своих карт показывать :)
    как у моего

    Когда не додумывают головой, докладывают из кармана.
  • pedrollo Senior Member
    офлайн
    pedrollo Senior Member

    1656

    11 лет на сайте
    пользователь #782716

    Профиль
    Написать сообщение

    1656
    # 19 апреля 2014 18:40

    Vitaliy, sky de hd врядли. Так как карта полная стоит ого-го. Да и мало кому надо этот пакет у нас.

  • dimmmmm Android Team
    офлайн
    dimmmmm Android Team

    21980

    14 лет на сайте
    пользователь #219562

    Профиль
    Написать сообщение

    21980
    # 19 апреля 2014 19:04 Редактировалось dimmmmm, 1 раз.
    Salo:

    А вот как буфер связан с устойчивой картинкой нифига не понятно

    Да всё понятно. Ресивер не спеша так, по-эстонски... :D обрабатывает поток... наступает очередь раскодировки и тут приходит запоздавший ключик, и он как-раз вовремя. :idea: :D
    А разработчики выдают это за некое ноу-хау, хитрую "физику", которой нет в других ресиверах. :D

    А если серьёзно, то эти слова про "физику" и проверить-то нельзя.
    Впрочем, можно поставить рядом два ресивера и смотреть, у кого из них возникают "трудности", а у кого нет. :D

    Я конечно не спец, могу ошибаться, но Викард со своей кучей настроек, мне кажется, может запросто преодолеть все эти "трудности".

    ↻↺
  • boomer777 Senior Member
    офлайн
    boomer777 Senior Member

    1368

    11 лет на сайте
    пользователь #782292

    Профиль
    Написать сообщение

    1368
    # 19 апреля 2014 19:08
    dimmmmm:

    Я конечно не спец,

    Остальное можно было бы и не писать. :)

    В этом интернете не поймешь, кто придуривается, а кто действительно дебил.
  • pedrollo Senior Member
    офлайн
    pedrollo Senior Member

    1656

    11 лет на сайте
    пользователь #782716

    Профиль
    Написать сообщение

    1656
    # 19 апреля 2014 19:32 Редактировалось pedrollo, 1 раз.

    dimmmmm, фантазёр вы однако. Поток приходит с эфира со скоростью до 20мбит в сек на HD и обрабатывать его "неспеша по-эстонски" не получится. Те надо мин этак в полтора раза быстрее чем 20мбит в сек, иначе никакого буфера не хватит. ;)

    dimmmmm:

    Впрочем, можно поставить рядом два ресивера и смотреть, у кого из них возникают "трудности", а у кого нет.

    Именно так, и сразу прозреете. Были такие показы ужо. :rotate:
    Скажу вам больше центральный проц поток обрабатывать не может, так как при таких скоростях даже соло2 1.3ггц проца надо будет треть процессорного времени положить на эту задачу.
    Это делает железо(сопроцессор) грамотно управляемое софтом. 8)

    Как в том анекдоте "рация на бронетранспортёре" а не на лампах.
    Эмуль это средство доставки ключа, к потоку он ни каким боком. И раньше его отдать чем получил от сервака он НЕМОЖЕТ. :lol:

  • Salo Senior Member
    офлайн
    Salo Senior Member

    1452

    23 года на сайте
    пользователь #140

    Профиль
    Написать сообщение

    1452
    # 19 апреля 2014 19:43
    pedrollo:

    И раньше его отдать чем получил от сервака он НЕМОЖЕТ. :lol:

    Именно об этом и разговор, не может!!! Записали поток в буфер, обработали. Пришло время раскодировать. Ключа нет!!! Что делает ресивер? Что делает эмуль? А если, о несчастье, ключ пришел вовремя? Как тогда синхронизировать? Ключ уже вот он, а поток все еще в волшебном буфере ждет обработки. Херня, а не физика получается.

    Запись"Дюны" есть!!!
  • pedrollo Senior Member
    офлайн
    pedrollo Senior Member

    1656

    11 лет на сайте
    пользователь #782716

    Профиль
    Написать сообщение

    1656
    # 19 апреля 2014 20:48 Редактировалось pedrollo, 1 раз.

    Salo, не фантазируйте плз, порядок там и с синхронизацией и с time stap и c PCR, уж поверьте что я глубоко в теме.
    Чтобы вам рассказать в деталях как там что работает то это тема для лекции на 2-3 академических часа. ;)
    ЗЫ Про эмуль забудьте, он не к месту тут, как писал он только механизм доставки ключа. К transport stream processing не имеет никакого отношения. 8)

  • Salo Senior Member
    офлайн
    Salo Senior Member

    1452

    23 года на сайте
    пользователь #140

    Профиль
    Написать сообщение

    1452
    # 19 апреля 2014 23:12

    pedrollo, если вы

    pedrollo:

    уж поверьте что я глубоко в теме

    , то сможете "на пальцах" объяснить как там все происходит, а не напускать пыль

    pedrollo:

    лекции на 2-3 академических часа

    . Человек, который реально понимает технологические процессы всегда нейдет аналогии для простых обывателей. То, что эмулятор

    pedrollo:

    К transport stream processing не имеет никакого отношения

    я полностью согласен. Но, после обработки сигнала необходимо произвести его первоначальное восстановление благодаря алгоритму дешифрации согласно принятого ключа. Не путайте восстановление цифрового сигнала и его декодирование.

    Запись"Дюны" есть!!!
  • vadiaravolk Senior Member
    офлайн
    vadiaravolk Senior Member

    700

    13 лет на сайте
    пользователь #401974

    Профиль
    Написать сообщение

    700
    # 20 апреля 2014 00:10
    pedrollo:

    Vitaliy, sky de hd врядли. Так как карта полная стоит ого-го. Да и мало кому надо этот пакет у нас.

    Ну это ты так думаешь! Есть свои карты, даже иногда ppv каналы заказываем

    Dreambox 800 SE - спутники:4.8e, 13.0e, 19.2е, 36.0e,75.0е, 85.2е, 4.0w, 5.0w
  • pedrollo Senior Member
    офлайн
    pedrollo Senior Member

    1656

    11 лет на сайте
    пользователь #782716

    Профиль
    Написать сообщение

    1656
    # 20 апреля 2014 00:26 Редактировалось pedrollo, 1 раз.

    Salo, вы путаетесь в терминах. Кроме того какое восстановление? нет там никакого "восстановление цифрового сигнала ".
    Не на пальцах не получится. :(
    Задача чтобы приходящий с эфира transport stream в режиме реального времени дешифрировался НЕ в режиме реального времени. Те то быстрее чем real time, то медленнее или вообще ждал.
    Большинство(почти все) ресов это не могут, те всегда real time. Операции эти делает transport stream ядро, а вот управляет им драйвер согласно логике и анализируя данные в потоке и внешние события.

  • Vitaliy Senior Member
    офлайн
    Vitaliy Senior Member

    13447

    22 года на сайте
    пользователь #1695

    Профиль
    Написать сообщение

    13447
    # 20 апреля 2014 09:25

    pedrollo, такое декодирование у многих шароводов может доставить массу геморроя. у большинства запрет на отложенное декодирование. а как декодировать быстрее чем реал тайм, мне вообще не понятно. ресивер умеет ванговать ключ, который придет со спутника через N секунд? или умеет силой стрем процессора ускорять поток со спутника? если так, то у меня родилось называние для скутер Х. пусть это будет скутер йода :D

    Когда не додумывают головой, докладывают из кармана.
  • pedrollo Senior Member
    офлайн
    pedrollo Senior Member

    1656

    11 лет на сайте
    пользователь #782716

    Профиль
    Написать сообщение

    1656
    # 20 апреля 2014 09:35 Редактировалось pedrollo, 3 раз(а).

    Vitaliy, ещё раз эмуль и паровоз тут не причём с этой стороны всё без изменений, как работал так и работает.
    Как transport stream ядро работает это тема лекции на 2-3 часа и на пальцах не получится. ;)
    Да и смысл.
    Ставишь два реса рядом на sky uk hd например и сразу увидишь разницу когда ответы будут опаздывать больше пол сек.
    Те кто и как справляется с трудностями. :rotate: