Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 23 ноября 2010 15:40

    mr. Butch, самый проблемный вариант. 4-е туда не поставить, реального 3-его у нас не ставят. Так что 1-е или 2-е. Но нередки проблемы, когда отключают бензонасос, пропадает подпор давлением лопатки расходомера и начинают плавать обороты.

  • evaks Passat B6 Club
    офлайн
    evaks Passat B6 Club

    3560

    15 лет на сайте
    пользователь #237580

    Профиль
    Написать сообщение

    3560
    # 25 ноября 2010 12:17

    а на VW B-6 начали ставить газ или нет именно для двигателей BPY 2.0 TFSI 200 p.s прямой впрыск!

    пару лет назад задавался вопросом в РБ ни одной фирмы не нашел в Раше прайс был в районе 1000,в Молдове около 700 евро. сейчас не знаю. уточнял в конце 2008-начало 2009.

    спс за ответы

    Там где Прадо не пройдет,и где Паджеро не промчится,Фолькс на брюхе проползет,ничего с ним не случится.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    22 года на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 25 ноября 2010 13:17

    evaks, на ПРЯМОЙ впрыск за 1куе ? :lol:

    Вроде тока BRC сделало и там ценник 1.5-2 кЕВРО .. И бенза хавает еще процентов 30.. Короче - В ПЕНЬ !

    .
  • evaks Passat B6 Club
    офлайн
    evaks Passat B6 Club

    3560

    15 лет на сайте
    пользователь #237580

    Профиль
    Написать сообщение

    3560
    # 25 ноября 2010 14:05

    Shura1,

    не только BRC http://www.arunautogas.co.uk/lpg_and_fsi_gdi_direct_injection_engines.htm

    но и

    http://www.baldiegovoni.it/site/impianto-vialle-lpdi.html

    вот пример ауди ТТ http://aag.bright-site.co.uk/gallery/main.php?g2_itemId=973 3,2 л

    ауди а8 4.2 http://aag.bright-site.co.uk/gallery/main.php?g2_itemId=295

    и т.д.

    кушеает около 30 %,но при этом и подача газа не идет 100%. или ты хочешь сказать в данный момент 30% бенза+100% газа. не захлебнется.

    за темой служу и читаю, но прайсы у нас в РБ не отслеживаю. В МОЛДОВЕ НА СИЯ чудо 480ЕВРО!чел писал 21.09.2010

    если интересно откуда инфа в личку дам ссылку .за что купил за то и продал!

    Там где Прадо не пройдет,и где Паджеро не промчится,Фолькс на брюхе проползет,ничего с ним не случится.
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    22 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 25 ноября 2010 14:12

    evaks,

    кушеает около 30 %,но при этом и подача газа не идет 100%. или ты хочешь сказать в данный момент 30% бенза+100% газа. не захлебнется.

    это каким боком? там бенз идёт для охлаждения форсунок и просто потому что вообще его отключить нельзя. а остальное - дополняется газом. точно так же как на дизелях - там тоже полностью подача основного топлива не отключается.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    22 года на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 25 ноября 2010 14:50

    evaks, вот BRC в Беларе

    Телефоны:

    (017) 310-310-0 - городской

    +375 (29) 653-77-07 (velcom)

    +375 (29) 559-77-07 (МТС)

    +375 (29) 688-10-01 (velcom)

    +375 (29) 788-10-01 (MTC)

    Позвони и спроси , скока будет стоить Sequent Direct Injection .. Интресено все-таки

    .
  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2297

    16 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2297
    # 25 ноября 2010 21:25

    а на VW B-6 начали ставить газ или нет именно для двигателей BPY 2.0 TFSI 200 p.s прямой впрыск!

    Смонтировать ГБО на прямовпрысковый двигатель может любая газовая контора, с оговоркой ответственности сторон. Я даже уверен, что какое то время после монтажа ГБО, авто будет счастливо передвигаться на газо-бензиновой смеси, НО все однажды ломается.....:ass::ass::ass:

    Если я правильно помню, то людей которые могут правильно газифицировать обычный двигатель с впрыском топлива в коллектор, в Минске можно пересчитать на пальцах. Людей которые могут полноценно ремонтировать газ и бензин в одном месте, можно пересчитать на пальцах одной руки. Людей которые серьезно занимаются ремонтом топливных систем и электронной периферии двигателя с прямым впрыском топлива, я не встречал, хотя любителей уже хватает.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • luna2008 Junior Member
    офлайн
    luna2008 Junior Member

    49

    14 лет на сайте
    пользователь #248931

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 28 ноября 2010 12:46

    Добрый день, как я понимаю, в установке ГБО основную роль играет не имя станции, а опыт, отношение и умение конкретного установщика. В этой связи, подскажите (можно в личку) толковых рукастых установщиков, которые качественно и добротно устанавливают (можно и тех, которые работают в гараже).

    Заранее спасибо

    P.S. авто крайслер таун-кантри 2004, 3.8

  • luna2008 Junior Member
    офлайн
    luna2008 Junior Member

    49

    14 лет на сайте
    пользователь #248931

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 28 ноября 2010 12:47

    Добрый день, как я понимаю, в установке ГБО основную роль играет не имя станции, а опыт, отношение и умение конкретного установщика. В этой связи, подскажите (можно в личку) толковых рукастых установщиков, которые качественно и добротно устанавливают (можно и тех, которые работают в гараже).

    Заранее спасибо

    P.S. авто крайслер таун-кантри 2004, 3.8

  • Domm Member
    офлайн
    Domm Member

    161

    15 лет на сайте
    пользователь #229859

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 29 ноября 2010 15:30 Редактировалось Domm, 1 раз.

    ---

  • zwkam Member
    офлайн
    zwkam Member

    426

    19 лет на сайте
    пользователь #40254

    Профиль
    Написать сообщение

    426
    # 30 ноября 2010 13:08

    кто нить сталкивался: можно ли на новую машину из салона ставить газ или снимут с гарантии?

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 30 ноября 2010 14:07

    zwkam, снимут с гарантии. Если только не через официальный сервис ставить, такое предлагают на китайские авто и саманды.

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    22 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 30 ноября 2010 14:29

    Aleksei, если точнее - попытаются снять. как минимум по мотору и электрике. подвеска-тормоза, кузов и прочие радости жизни типа электропакета - никаким боком к газу.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    22 года на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 30 ноября 2010 14:35

    badguy, +1

    Надо быть еще очень готовым драться с диллерами

    .
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 30 ноября 2010 14:45

    badguy, заколебешься что-то доказывать.

  • S5S Senior Member
    офлайн
    S5S Senior Member

    1441

    21 год на сайте
    пользователь #12627

    Профиль
    Написать сообщение

    1441
    # 30 ноября 2010 14:54

    zwkam, спрашивал у диллера шевроле, у них можно ставить, только надо на определенной станции устанавливать, все остается на гарантии.

  • kissanova Junior Member
    офлайн
    kissanova Junior Member

    60

    15 лет на сайте
    пользователь #235590

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 30 ноября 2010 15:03

    у меня стоит новогрудское ГБО 1-е поколение. при заправке травит заправочный штуцер. менял кольца, заменил штуцер в сборе. все равно травит при заправке. последний раз заехал на заправку и хлопчик поробовал заправить под давлением - не травило. помогите в чем дело - в кольцах и или где-то в арматуре?

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    22 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 30 ноября 2010 15:21

    Aleksei,

    заколебешься что-то доказывать.

    это уже другой вопрос. а дилеры у нас любят снимать с гарантии по любому чиху. и сигналка и музыка и прочие моменты. так что хочешь сэкономить - готовься что придётся пободаться. хотя если сразу подготовиться и быстро привести их в чувство - то долго доказывать не надо будет. в случае если они видят что клиент юридически подкован и может доставить много геммороя - плюнут и будут снимать сливки с других. в надежде что он гарантийный срок откатает с минимумом проблем и исчезнет.

  • DuMoH Member
    офлайн
    DuMoH Member

    277

    18 лет на сайте
    пользователь #62517

    Профиль
    Написать сообщение

    277
    # 30 ноября 2010 23:14

    Может кому поможет и ответит на какие-либо вопросы. Итак, аттестация баллона для прохождение ТО авто.

    Сегодня решил уделить день своему четырехколесному другу и заняться переоформлением газового оснащения.

    Сразу оговорюсь, для прохождения ТО необходимо иметь справку о годности газового баллона к использованию.

    Позвонил на гурского, 22. Сказали приезжать - мол, все сделаем без проблем. Встал пораньше и к 8 30 был уже у них. Они посмотрели на мой BRC четвертого поколения, на польский баллон(обычно белорусские баллоны ставят - польские дороже) - тороидальный внутренний ( по-простому, вместо запаски в багажнике лежит) и вынесли вердикт: "Мы такое не аттестовываем". Благо, тут же выдали визитку "газавтосистем" на грушевской, 123.

    Как мне потом сказали, на гурского - гос предприятие, а потому импортные газовые системы не аттестовывает :znaika:

    Делать нечего - позвонил на грушевскую. Приятным голосом девушка сказала, что все ок - можно ехать, только предварительно израсходовать весь газ в баллоне, иначе не пустят, и записала меня на 14 00. Успел приехать я только к 15 10, но газ к тому моменту благополучно закончился) К моему удивлению, меня тут же приняли. Сначала поговорил на офисе с той же девушкой, она выписала направление к мастеру. Заехал на территорию, пообщался с мастером, после чего был направлен непосредственно к исполнителям. Заехал на подобие "эстакады", ребята тут же демонтировали баллон и сказали мне приехать через полтора часа.

    На все про все ушло не больше 20 минут. Супер. На работу уже не успевал, потому выехал за территорию и подождал требуемое время.

    Вновь вернулся за 15 минут до назначенного срока. Оказалось, что все уже было готово. Меня отправили оплачивать и заниматься другой бумажной волокитой, а ребята в это время устанавливали баллон на место и проверяли его герметичность.

    Изначально мне было сказано, что я должен буду поехать на заправку, заправить 10л газа и вернуться к ним для проверки на герметичность установленного баллона. Но, по ходу, у девушки, которая мне это говорила, были немного устаревшие данные, т.к. герметичность проверяли при мне в том же боксе.

    В общем, оплатил за аттестацию баллона (+демонтаж/установка/проверка на герметичность) 88 000 руб с мелочью. +19 000 с мелочью за "удостоверение газовика" - на заправках могут спрашивать. Правда, сколько я ездил без него, еще ни разу не спросили)))

    Когда пришел назад к машине, баллон был на своем месте в багажнике, но что-то в герметичности ребятам не понравились и они его чутка переустановили. В общем с момента моего приезда за аттестованным баллоном до момента моего окончательного выезда прошло примерно полчаса.

    Дали акт о проделанной работе, удостоверение газовика, брошюрки почитать, а также (самое главноe!!) подтверждение о годности баллона к использованию. Реально, если бы сразу знал, что к чему и как - ушло бы не более трех часов времени. Но в реальности получился целый день.

    Все, теперь можно ехать на ТО - с газом все в порядке =)

    Итак, чтобы получить подтверждение о годности баллона к использованию (именно это от газовой системы надо для прохождения ТО автомобиля) необходимо:

    1. Поехать на грушевскую, 123 (они аттестовывают все баллоны без разницы; насчет ремонта газовой системы - лучше позвоните уточните, я не спрашивал)

    2. там сначала подняться на 2ой этаж, побеседовать с девушкой и получить направление к мастеру.

    3. заехать на территорию - мастер находится в боксе №4 (как заедите, прямо будут боксы - и там чуть правее синий бокс; кабинет мастера - войти в бокс, прямо и в конце направо)

    4. Получить от мастера направление в 6-ой бокс для демонтажа баллона. Расположен чутка незаметно - как выйдете от мастера - направо почти до бетонного забора. Тоже синяя дверь поднимающаяся вверх.

    5. Подождать пока снимут баллон и побыть где-то полтора часа, пока все сделают.

    6. Вернуться, загнать машину в бокс, снова пойти к мастеру за бумагами о проделанной работе. Оплатить ему 88 000 за работу.

    7. С бумагами от мастера - назад к девушке на второй этаж, за печатями. +19 000 если надо удостоверение.

    8. Идти забирать машину и ехать по своим делам)

    Мастер в шутку рассказал, как пользоваться ГБО: "Если услышишь запах газа - переключайся на бензин. Если запах газа не проходит - глуши машину и беги оттуда)" :lol:

    Вот так это происходит.

    Надеюсь, моя информация кому-нибудь поможет сэкономить время в будущем.

    А ребятам и девушке с "газавтосистем" - огромное спасибо! Все на уровне!! В случае необходимости буду приезжать еще!

  • Dvporg Member
    офлайн
    Dvporg Member

    467

    15 лет на сайте
    пользователь #170391

    Профиль
    Написать сообщение

    467
    # 1 декабря 2010 00:26 Редактировалось Dvporg, 1 раз.

    ..