Ответить
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8025

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8025
    # 6 октября 2023 19:23
    Land:

    нет, он же не такой глупый, как вы.

    Наверно, сидите и щуритесь от удовольствия, что так oks_1964 укололи?
    Комплексы неполноценности мучают и поэтому так хочется унизить кого-то, чтобы самому казаться больше и значительнее? :trollface:

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    25806

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    25806
    # 6 октября 2023 19:38 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    2014063:

    Land:

    нет, он же не такой глупый, как вы.

    Наверно, сидите и щуритесь от удовольствия, что так oks_1964 укололи?
    Комплексы неполноценности мучают и поэтому так хочется унизить кого-то, чтобы самому казаться больше и значительнее? :trollface:

    Меня таким не уколешь (насмотрелась разного и разнообразного в школах). Разве что еще будучи почти молоденькой девочкой насмотрелась на вроде бы "крутые" приемы облегченного счета-чтения в началке, последствия которых потом были практически неразгребаемыми уже в среднем звене. Поэтому не считаю, что вот этой "базе" может научить кто угодно. "Доверяй, но проверяй, во что это может вылиться".

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1890

    8 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 6 октября 2023 20:29
    oks_1964:

    2014063:

    Land:

    нет, он же не такой глупый, как вы.

    Наверно, сидите и щуритесь от удовольствия, что так oks_1964 укололи?
    Комплексы неполноценности мучают и поэтому так хочется унизить кого-то, чтобы самому казаться больше и значительнее? :trollface:

    Меня таким не уколешь (насмотрелась разного и разнообразного в школах). Разве что еще будучи почти молоденькой девочкой насмотрелась на вроде бы "крутые" приемы облегченного счета-чтения в началке, последствия которых потом были практически неразгребаемыми уже в среднем звене. Поэтому не считаю, что вот этой "базе" может научить кто угодно. "Доверяй, но проверяй, во что это может вылиться".

    Я вот все не могу понять, что такого неразгребаемого может повылазить? Как это проявляется?

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    25806

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    25806
    # 6 октября 2023 20:54 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    oksana_kr:

    oks_1964:

    2014063:

    Land:

    нет, он же не такой глупый, как вы.

    Наверно, сидите и щуритесь от удовольствия, что так oks_1964 укололи?
    Комплексы неполноценности мучают и поэтому так хочется унизить кого-то, чтобы самому казаться больше и значительнее? :trollface:

    Меня таким не уколешь (насмотрелась разного и разнообразного в школах). Разве что еще будучи почти молоденькой девочкой насмотрелась на вроде бы "крутые" приемы облегченного счета-чтения в началке, последствия которых потом были практически неразгребаемыми уже в среднем звене. Поэтому не считаю, что вот этой "базе" может научить кто угодно. "Доверяй, но проверяй, во что это может вылиться".

    Я вот все не могу понять, что такого неразгребаемого может повылазить? Как это проявляется?

    Пожалуйста:
    а) гонка на скорость чтения вслух могла привести (и приводила) к тому, что кто-то при чтении шевелил губами (скорость чтения "про себя" падала, читали медленнее, чем без этой самой "молитвы"); кто-то не в состоянии был вообще усвоить содержание произведения без чтения вслух -- попробуйте "Войну и мир" вслух прочитать всю -- речь идет именно о том, что без "вслух" объемный материал вообще не усваивался.
    б) был какой-то местный прием счета на пальцах в пределах 100 (сложение-вычитание-умножение-деление). Учительница начальной школы (местная) мне его показывала. Но устный счет от этого "проседал" конкретно. Не формировались своевременно навыки устного счета. + все, что касалось "больше 100", многих детей в ступор вводило. "Снять" детей с этих пальцев было сложно. Математики постоянно стрессовали.
    и еще некоторые стремноватые явления.
    Поэтому когда свои дети появились, то очень беспокоилась, чтобы не нарваться на вот такое.

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1890

    8 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 6 октября 2023 21:21

    Ну вот гнали, например, скорость чтения. В итоге ребенок шевелил губами. И как это влияет в средней и старшей школе? В итоге все равно ж читают про себя, а объемов больших нет в учебниках.
    Да и если посмотреть на взрослых все читают про себя и норм. По ним никак не определить кому в детстве гнали скорость чтения

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    25806

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    25806
    # 6 октября 2023 21:47 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    oksana_kr:

    Ну вот гнали, например, скорость чтения. В итоге ребенок шевелил губами. И как это влияет в средней и старшей школе? 1. В итоге все равно ж читают про себя, а объемов больших нет в учебниках.
    2. Да и если посмотреть на взрослых все читают про себя и норм. По ним никак не определить кому в детстве гнали скорость чтения

    1. Не читают "про себя" (вернее, не усваивают)! Читают полушепотом в лучшем случае. Объемы появляются позже. А человек читать не может! И это как-то обсуждалось действующими учителями (лет 15 назад) на небудуназывать каком портале. Там просто учитель городской средней школы (не филолог) обратил внимание на это явление у своих учеников, как говорится, "здесь и сейчас". И да, читающих под партой художку на уроке физики-еще каком, стало меньше. Может, из-за этого в т.ч.
    2. Но скорость восприятия текста все-таки у всех разная (она просто в таком ракурсе не изучалась, как я понимаю). Но в жизни это конкретно может мешать. Поэтому со своим речевым ребенком я к скорости чтения очень осторожно относилась. Ибо навредить тут можно неслабо. И ничего, компенсировалась.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21769

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21769
    # 6 октября 2023 22:21

    Насколько мне известно, невозможность чтения не вслух - это изъян, никак со временем изучения азбуки не связанный.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    25806

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    25806
    # 6 октября 2023 22:29 Редактировалось oks_1964, 4 раз(а).
    vittkoff:

    Насколько мне известно, невозможность чтения не вслух - это изъян, никак со временем изучения азбуки не связанный.

    Мне кажется, что связь есть. Если недозревшего заставляют читать вслух, а потом еще пересказывать прочитанное (без этого никак), то потом все-таки от артикуляции (пусть скрытой) сложно избавиться. Даже какая-никакая привычка формируется. По крайней мере я про то, что сама наблюдала. Была в шоке сразу -- 3/4 детей в среднем звене "молятся" на уроках (т.е. губами шевелят). Что-то явно не то...
    Так и с математикой неправильное обучение счету точно "плоды" давало. Никак не могли потом учителя со счета на пальцах детей снять. И устный счет страдал (чуть что -- сразу пальцами начинали шевелить дети).
    Не, гори оно гаром. Без контроля специалиста лучше не соваться в обучение. Если "само растет", то еще можно. Но пытаться облегчить-ускорить обучение -- не.

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1890

    8 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 7 октября 2023 09:32

    Все равно не понимаю... Не встречала я нигде взрослых, которые когда читаю "молятся"

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21769

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21769
    # 7 октября 2023 10:06

    По отношению человека к одарённым, отличникам, хорошистам, троечникам, двоечникам и т.д. можно с уверенностью понять, кем был сам этот человек в школе и/или кем являются его дети. :lol:

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    25806

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    25806
    # 7 октября 2023 10:13
    vittkoff:

    По отношению человека к одарённым, отличникам, хорошистам, троечникам, двоечникам и т.д. можно с уверенностью понять, кем был сам этот человек в школе и/или кем являются его дети. :lol:

    Это Вы про кого?

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8025

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8025
    # 7 октября 2023 10:17
    oks_1964:

    Это Вы про кого?

    Про всех нас. :lol:

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    25806

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    25806
    # 7 октября 2023 10:23
    2014063:

    oks_1964:

    Это Вы про кого?

    Про всех нас. :lol:

    Я отказываюсь относиться к тем, кто по-разному относится к отличникам-хорошистам-троечникам. Ибо школьная оценка -- всего лишь оценка конкретного учителя конкретного ученика. У другого учителя знания ученика могут быть оценены другой оценкой. Обычно так и происходит. Так что важны не оценки, а знания.

  • pumaeg Senior Member
    офлайн
    pumaeg Senior Member

    3704

    17 лет на сайте
    пользователь #134659

    Профиль
    Написать сообщение

    3704
    # 7 октября 2023 10:24
    vittkoff:

    По отношению человека к одарённым, отличникам, хорошистам, троечникам, двоечникам и т.д. можно с уверенностью понять, кем был сам этот человек в школе и/или кем являются его дети. :lol:

    Диагност по интернету берёт новые высоты, респект таким пацанам :super:

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21769

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21769
    # 7 октября 2023 10:45
    oks_1964:

    2014063:

    oks_1964:

    Это Вы про кого?

    Про всех нас. :lol:

    Я отказываюсь относиться к тем, кто по-разному относится к отличникам-хорошистам-троечникам. Ибо школьная оценка -- всего лишь оценка конкретного учителя конкретного ученика. У другого учителя знания ученика могут быть оценены другой оценкой. Обычно так и происходит. Так что важны не оценки, а знания.

    Утверждаете, что не относитесь по-разному, но уже которую подряд страницу и в данном комментарии всё пытаетесь девальвировать отличников и одарённых. :trollface:

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8025

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8025
    # 7 октября 2023 11:12 Редактировалось 2014063, 1 раз.
    oks_1964:

    Так что важны не оценки, а знания.

    То есть, средний бал аттестата не важен и не отражает качество тех самых знаний ученика?

  • 3459353 Senior Member
    офлайн
    3459353 Senior Member

    7546

    3 года на сайте
    пользователь #3459353

    Профиль
    Написать сообщение

    7546
    # 7 октября 2023 11:34
    2014063:

    oks_1964:

    Так что важны не оценки, а знания.

    То есть, средний бал аттестата не важен и не отражает качество тех самых знаний ученика?

    надо смотреть по конкретным предметам оценки, а не среднюю
    Например, у моего сына учитель по трудам упорно ставит 7ки. Казалось бы - труды. Как вообще можно иметь 7ку? Но они там каждый раз упорно пишут конспекты, а потом пишут самостоятельные по ним. Эта 7ка ему естественно портит общий бал
    Или например взять меня, которая попала в период, когда переходили на 10 бальную систему и в аттестат 5 ки перевели в 10ки (хотя возможно, это 9 или 8 была бы). Плюс попали в аттестат такие профильные дополнительные предметы как основы экономики, делопроизводство и машинопись. Тоже 10ки. Можно ли меня с этими халявными 10 ками сравнить с другим учеником из другой школы и другого времени?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #3317739

    Профиль

    0
    # 7 октября 2023 11:40 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    3459353:

    и в аттестат 5 ки перевели в 10ки (хотя возможно, это 9 или 8 была бы)

    ого. Это у вас так. У нас 5 это 8-9 стали. На 10 надо было что-то делать сверх.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21769

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21769
    # 7 октября 2023 11:47
    3459353:

    Эта 7ка ему естественно портит общий бал

    В аттестате сколько предметов? Если около двадцати, то даже если вместо этой семёрки была бы десятка - это 1,5 балла аттестата. Не такая уж и большая разница. Ну и я уверен, что вряд ли этот учитель лепит семёрки ученикам с баллами 8+.

  • 3459353 Senior Member
    офлайн
    3459353 Senior Member

    7546

    3 года на сайте
    пользователь #3459353

    Профиль
    Написать сообщение

    7546
    # 7 октября 2023 11:49
    vittkoff:

    Ну и я уверен, что вряд ли этот учитель лепит семёрки ученикам с баллами 8+.

    Это как? т.е. учитель смотрит на другие оценки и оценивает свой предмет исходя из этого?
    Тогда о какой объективности может идти речь?