Ответить
  • Detroit Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Detroit Senior Member Автор темы

    2334

    22 года на сайте
    пользователь #4343

    Профиль
    Написать сообщение

    2334
    # 7 декабря 2002 02:05 Редактировалось Detroit, 12 раз(а).

    Топик для меломанов

    Музыка - это великая тайна!...

    Здесь вспоминают знаменательные даты в истории музыки, дискутируют на околомузыкальные темы, делятся муз.новостями,
    а также впечатлениями о прослушанных муз.произведениях (независимо от жанра и личных вкусовых предпочтений).
    Спорить о вкусах, оффтопить и не прятать под спойлер более 2-х клипов в каждом своём сообщении здесь не принято.
    Не приветствуется также нарушение в частности пункта 3.5.22 правил форума. И да, будьте, плиз, взаимовежливы, господа!

    1 место - ''Brothers In Arms'' (1985) от DIRE STRAITS:

    2 место поделили ''Thriller'' (1982) от Майкла Джексона:

    ''Тhe Wall'' (1979) от PINK FLOYD:

    ''The Division Bell'' (1994) от PINK FLOYD:

    и ''Led Zeppelin IV'' (1971) от LED ZEPPELIN:

    DEPECHE MODE, DIRE STRAITS, Jimi Hendrix, Janis Joplin, Joe Satriani, Jonn Serrie, LED ZEPPELIN, Мichael Jackson, Mike Oldfield,
    METALLICA, NIRVANA, PINK FLOYD, QUEEN, ROLLING STONES, SLADE, THE DOORS, WHITESNAKE, ZZ TOP.

    mobile since 5.11.2001
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20806

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20806
    # 18 января 2024 16:18 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).

    Сaшa, так это давно уже известная тема - программная инструментальная музыка... еще пожалуй с "Времен года" Вивальди - он ведь сам делал и публиковал фактически литературную программу к своему циклу концертов в виде четырех сонетов
    да и потом это было весьма популярное занятие у композиторов - писать "приложения" к своей музыке, что вовсе не означает, что хотя бы большинство слушателей читали эти программы...
    ну да - четыре сезона - это понятно из названия... но там ведь в стихах всё описано достаточно буквально... что должен якобы слышать зритель в этой музыке... вот проверьте себя - слышите вы в части "Лето" следующее:

    ...Вокруг темно, злых мошек тучи.
    И плачет пастушок, застигнутый грозой.
    От страха, бедный, замирает:
    Бьют молнии, грохочет гром,
    И спелые колосья вырывает
    Гроза безжалостно кругом.

    да, все верно, так и напрашивается идея о том, что все эти "смех дьявола в аккордах" или символ креста в определенных четырех нотах - это действительно такой "смысл для музыкантов, которые в теме"

    в таком случае в чём же конкретный смысл музыкальных произведений?
    а он разный и многоступенчатый
    - у песен и опер - сформулированный словами смысл, "одетый" в музыкальные добавочные переживания
    - у танцевальной, киношной, парадной, и прочей "прикладной" музыки соответственно и смысл прикладной, обозначенный тематикой её непосредственного приложения
    - у всякой целенаправленно программной музыки - смысл, сформулированный по крайней мере названием-темой, но это означает только искусственное направление ассоциаций в соответствующее русло (если слушателю вообще есть до этого дело)
    - у абстрактной инструментальной музыки смысл тот, какой из неё извлечет культурный багаж и опыт слушателя... то есть аналог абстрактной или концептуальной живописи (глубина музыки проявится только для слушателя, у которого есть достаточная глубина ассоциативных культурных связей.... )

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    23266

    12 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    23266
    # 18 января 2024 16:33

    Ну и душнилы :D

    Добавлено спустя 6 секунд

    добропорядочный социопат
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8064

    11 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8064
    # 18 января 2024 16:33
    gene_d:

    - у абстрактной инструментальной музыки смысл тот, какой из неё извлечет культурный багаж и опыт слушателя... то есть аналог абстрактной или концептуальной живописи (глубина музыки проявится только для слушателя, у которого есть достаточная глубина ассоциативных культурных связей.... )

    Да, но только в том случае, если смысл действительно там есть, и он не банальный, т.е. есть что извлекать
    По этой же причине Рихтер не играл некоторые этюды Листа, они ему не нравились, были банальными

    Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд

    Мимо нашего окна
    Пронесли покойника.
    Тоника, субдоминанта,
    Доминанта, тоника
    (С)

    ухо от селедки
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20806

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20806
    # 18 января 2024 16:46 Редактировалось gene_d, 6 раз(а).

    Сaшa, если для Рихтера те этюды были банальными, то для другого исполнителя они были не банальными
    композиторы уровня Листа уже фактически "транслируют" в своей музыке некие общекультурные формы своего времени, но разумеется они подходят и понятны не всякому исполнителю ,пусть и Рихтеру

    ведь смысл был не только в самих этюдах по себе, а ещё в сознании и подсознании исполнителя....

    Глен Гульд пошел еще дальше в свое время и просто начал вкладывать в музыку активно нелюбимого им Моцарта свои собственные смыслы... которых у Моцарта уж точно не было (в классике всегда это противоречие композитора и исполнителя, которого напрочь нет например в джазе и роке)

    я вроде выкладывал уже ролик с исполнением Гульдом моцартовского Rondo alla turca... это ОЧЕНЬ показательно!
    выложу еще раз... это бесподобно! это музыка ХХ века в любом случае...............

    .
    а вот традиционное исполнение этого же произведения... сравните
    .

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8064

    11 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8064
    # 18 января 2024 16:59

    Уже сравнивал)

    Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд

    gene_d:

    Сашa, если для Рихтера те этюды были банальными, то для другого исполнителя они были не банальными

    Само собой, но это и уровень материала такой, что только пианисты класса Рихтера и т.п., могут себе позволить такое обращение

    ухо от селедки
  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    23266

    12 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    23266
    # 18 января 2024 17:03

    добропорядочный социопат
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20806

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20806
    # 18 января 2024 17:09 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).

    ну вот.... наверняка услышали всё сами

    поэтому мне и предпочтителен современный джаз и вообще современная авторская инструментальная музыка в авторском исполнении - она выражает именно текущее актуальное состояние автора во времени и "перемещение" автора по этому времени... и это реально интересно

    это не застывшая форма... а живой организм

    современная академическая музыка интересна немного другим - постоянными поисками "звукоформ" и "звукосмыслов"...

    а рок-музыка.... она порой - очень редко - подымается на уровень серьёзной (например тот же Лёня Фёдоров с Волковым или Марк Рибо Керамик Дог... Том Уэйтс... хотя это уже и не совсем рок), но чаще всего это настолько пройденный этап, что может вызывать в самом лучшем случае только лёгкое любопытство... без последствий

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8064

    11 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8064
    # 18 января 2024 17:11

    Пример с Гульдом это уже пример исполнительского творчества. Сам Гульд говорил, что критика по поводу несоответствия его интерпретации оригиналу, это всего лишь несоответствие устоявшимся ожиданиям.

    ухо от селедки
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20806

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20806
    # 18 января 2024 17:31

    так вся классическая музыка фактически представляет собой одно большое "устоявшееся ожидание"
    у классики есть свои фанаты, которые точно так же как и рок-фанаты, хотят слушать "хиты"
    "хитовая" классика занимает в репертуаре известных филармонических коллективов бОльшую часть
    но это и естественно

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    23266

    12 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    23266
    # 18 января 2024 17:49

    добропорядочный социопат
  • pseudom Senior Member
    офлайн
    pseudom Senior Member

    37365

    19 лет на сайте
    пользователь #39767

    Профиль
    Написать сообщение

    37365
    # 18 января 2024 18:04

    Давно французского блэк-метала не было )

    Petracorensis | Country: France | Year: 2024 | Genre: Black Metal / Folk

    Possessed by the Scanner
  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7297

    17 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7297
    # 18 января 2024 18:51

    Loft - Hold On 1993

    Loft - Love Is Magic

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4520

    16 лет на сайте
    пользователь #155284

    Профиль

    4520
    # 18 января 2024 19:25 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.


    «Ты в ответе за то, чему не попытался помешать» Jean-Paul Charles Aymard Sartre
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    163

    13 лет на сайте
    пользователь #392170

    Профиль

    163
    # 18 января 2024 21:34

    Из нового, что нашёл на Ютубе, жанрово похоже на авант-прог и мат-рок.

  • pseudom Senior Member
    офлайн
    pseudom Senior Member

    37365

    19 лет на сайте
    пользователь #39767

    Профиль
    Написать сообщение

    37365
    # 18 января 2024 21:45

    Давно швейцарского блэк-метала не было )

    Darkspace | Country: Switzerland | Formed in: 1999 | Genre: Atmospheric Black Metal/Ambient

    Possessed by the Scanner
  • Yegorych Senior Member
    офлайн
    Yegorych Senior Member

    742

    14 лет на сайте
    пользователь #251213

    Профиль
    Написать сообщение

    742
    # 18 января 2024 21:48 Редактировалось Yegorych, 1 раз.

    парни из заставки к "Клану Сопрано"

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20806

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20806
    # 18 января 2024 22:03

    Африка, Африка....

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    14464

    14 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    14464
    # 18 января 2024 22:42

    Нигде не нашёл упоминания об истинном авторстве, к сожалению, покойного уже Guru Josh.

    Armin van Buuren & Goodboys - Forever (Stay Like This)

  • Yegorych Senior Member
    офлайн
    Yegorych Senior Member

    742

    14 лет на сайте
    пользователь #251213

    Профиль
    Написать сообщение

    742
    # 18 января 2024 23:09 Редактировалось Yegorych, 1 раз.

    в роде этот клип Extreme не выкладывали. Но соляк, который "выписывает" Нуно в середине, достоин просмотра (прослушивания).

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20806

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20806
    # 19 января 2024 00:05

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.