Жилой 16-ти этажный дом на Папанина-Щорса

queen3:

Ссылки на форум, естественно, не документ, а информация к размышлению, что получается, если застройщик начинает участвовать непроданными квартирами (хотя бы и в кворуме, как утверждает BelAZ84).

Я ничего не утверждаю))) Я просто рассуждаю. а если бы из 127 квартир не были бы проданы 80. Что тогда? Кворума бы не было? или считать от количества заключенных договоров? Я говорю о том, что для кворума считать эти квартиры Лады наверное правильно, а вот голосовать ими неправильно. Это все что я хочу сказать)

BelAZ84:

Я просто рассуждаю. а если бы из 127 квартир не были бы проданы 80.

Тогда кворума не было бы. Если "рассуждать", то здесь, например: http://minsk.gov.by/ru/org/8645/attach/4ad6626/ оперируют понятием "участников совместного домовладения" для кворума и голосования. Применима ли эта ссылка к созданию ТС до ввода дома, являются ли непроданные квартиры участниками совместного домовладения - я не знаю, мы же только рассуждаем. Лично я полагаю, что применима, т.к. ст. 208 не устанавливает иных порядков проведения собрания, кроме существующих (ст. 215), а только позволяет его начать его по инициативе застройщика. Эта же 208 говорит про собрание "дольщиков, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества.", а Ладе её непроданные квартиры - принадлежать не будут, если она, конечно, не заключила договора сама с собой.

Lohmatik:

могли поменять свое мнение

Естественно, могли. Они имеют полное право поменять своё мнение, учитывая, как необъективно было проведено собрание и подсчёт голосов. Необъективно было бы соглашаться с результатами собрания. Поэтому и против стало куда больше. Люди просто выразили своё несогласие. Одно дело - собрать галочки, а другое - добиться согласия людей, для этого и необходимо проводить собрание со всеми процедурами.

Кто-нибудь звонил на ЛАДУ? Что они собираются предпринимать?
И вообще не понимаю, зачем ЛАДА тянула собрание аж до ноября, наверное уверены были точно что быть ТС. А тут ФИГУШКИ. Мне кажется, надо было его делать, как закончился срок, когда МАПИД мог еще продлить официально срок сдачи, т.е. после 20 октября. Тогда бы и время разобраться и с бумагами и с ЖЭСом было бы по больше.

Да и с отоплением вообще не понятно, когда запустят, то ЛАДА уверяла с 15 ноября включат, что-бы обои можно было начинать клеить, вчера СКАЗАЛИ, что в конце месяца только. ПО УШАМ ЕЗДЯТ и ТОЛЬКО.

А вчера было КОНСТИТУЦИОННО?

Lohmatik:

устроили базар, не дали сказать

Согласен, базара было много. И это тоже проблема организации. Вопрос по теплоузлу вообще 5 минут обсуждали, гарантии, поставщики тогда как это можно выяснить лично или в офисе.

Что касается порядка проведения собрания. Ст. 208 ЖК говорит о порядке инициирования собрания для создания ТС стоящегося дома. Ст. 207 перед этим говорит, что такое ТС, и что

"Решение о создании товарищества собственников принимается на общем собрании участников совместного домовладения по выбору способа управления общим имуществом в порядке, установленном главой 30 настоящего Кодекса."

В главе 30 нас интересует "Статья 177. Порядок проведения общего собрания участников совместного домовладения по выбору способа управления общим имуществом". Там в частности сказано:

"Решение о выборе способа управления общим имуществом оформляется протоколом, который подписывается всеми участниками совместного домовладения, принявшими участие в общем собрании или письменном опросе."

Также там весьма интересен другой момент:

"В случае отсутствия кворума инициатор общего собрания назначает новую дату, место и время проведения общего собрания участников совместного домовладения. Это собрание может быть созвано не ранее сорока восьми часов и не позднее тридцати дней с момента несостоявшегося собрания. Повторное собрание считается правомочным, если на нем присутствуют более двух участников совместного домовладения, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от общего количества голосов всех участников совместного домовладения."

Т.е. инициатор (Лада) назначает и проводит следующее собрание с четвертью нужных участников? Очень удобно. С их "непроданными долями" им вообще достаточно самим участвовать Однако, на этот счёт есть другое мнение:

http://[censored]/uprawdom/status-quo/356-27-02-2012

"Однако вне зависимости от того или иного порядка принятия решений (путем подсчета рук или голосов) совершенно неработоспособным оказывается повторное общее собрание членов ТСЖ." и далее по тексту.

Которое, однако, говорит о немного других статьях, хотя и тоже касающихся собраний. Не уверен, что эта статья выше на status.by применима тут. Поэтому лично я подозреваю, что Лада может провести повторное собрание с четвертью участников. Однако, хочу заметить:

"Письменное уведомление о проведении общего собрания участников совместного домовладения по выбору способа управления общим имуществом направляется инициатором общего собрания каждому участнику совместного домовладения заказным письмом или вручается ему под расписку." (c) ст. 177

Получается, обзвон участников вместо письма/расписки - ещё одно грубое нарушешие ЖК на прошедшем собрании. Так что и повторное собрание будет, думаю, проведено с нарушением, если Лада письменно не уведомит ВСЕХ.

Какой бы выбор не был сделан,это будет выбор большинства и все остальные с этим должны смириться. Но прежде чем его сделать,нужно очень хорошо подумать и взвесить все плюсы и минусы. Нужно понимать,что если будет выбрано ТС,то это навсегда! Потому что сколько я знаю случаев попытки выхода из ТС в ЖЭС,они все не увенчались успехом. ЖЭСы категорически против связываться с такими домами,они этого не скрывают,а говорят открыто,что это для них реальный геморрой,связываться с чужими недоделками! Так что,если выберем ТС,то расслабляемся и живем,а не постоянно собираем сборища,по поводу недовольства работой служб,поборов и т.д. И если мы будем нормальными жильцами и не будем гадить в доме и друг другу и относиться к друг другу с уважением,то всё у нас будет прекрасно,чтобы мы не выбрали ТС или ЖЭС!

http://realt.onliner.by/2014/11/10/dvornik-3/

Первично было отсутствие уважения со стороны Лады, подтасовка фактов, результатов голосования и т. д. Одно дело - уважать мнение большинства, даже если оно расходится с твоим, и совсем другое - понимать, что НИЧЬЕ мнение в общем-то и не спрашивали, хотели просто навязать по привычке мнение Застройщика. Если будет Достоверное Честное голосование, проблем никаких не возникнет.

Katevit, поддерживаю 100%