Ответить
  • 404 Rossonero
    офлайн
    404 Rossonero

    8832

    23 года на сайте
    пользователь #404

    Профиль
    Написать сообщение

    8832
    # 14 августа 2007 17:25

    sega_t, дело было давнее, не помню, что мне в роддоме кололи

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 14 августа 2007 18:37

    sega_t, на фоне обострения, я бы воздержался. Да и фенкорол уже немного устарел. Попросите аллерголога назначить вам что-нибудь более современное.

    Сердце в руке, почитайте тему сначала, прежде чем оставлять посты, которые уже сто раз обсуждались:roof: Да и говорите за себя, а врачи как-нибудь за себя и своих детей сами скажут

    [censored by tut]
  • sega_t Senior Member
    офлайн
    sega_t Senior Member

    2384

    19 лет на сайте
    пользователь #42106

    Профиль
    Написать сообщение

    2384
    # 15 августа 2007 10:37
    Nimbus:

    sega_t, на фоне обострения, я бы воздержался. Да и фенкорол уже немного устарел. Попросите аллерголога назначить вам что-нибудь более современное.

    Более современное едет из Киева так как у нас не продают :(

  • Bumba Insomniac Team
    офлайн
    Bumba Insomniac Team

    4257

    21 год на сайте
    пользователь #6374

    Профиль
    Написать сообщение

    4257
    # 16 августа 2007 14:39

    В любом случае решение принимать нам, родителям.

    ... а то в том и проблема ... наши врачи не принимают решения о лечении .. они у нас спрашивают как нас лечить ...!!!! это [censored] полный ... ответна твой вопрос НЕТ

    исключение может сосавить тот самый жизненоважный комплекс, который делается ещё в роддоме

    никаких прививок ... нахер ... жене подкладывали еще на столе бумажку мол подпиши (после родов, жена в шоке, тяжкие были) ... были посланы далеко и смачно...

    [censored by Kilav.S п.п.3.3.3]
  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    18 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 16 августа 2007 23:29

    жене подкладывали еще на столе бумажку мол подпиши

    мля, почему моей жене ничего не подкладывали? :conf: И не только моей жене?

    ... И почему из моих хороших знакомых врачей, а их добрых человек 20, все делали (-ют) прививки своим детям (и себе тоже)? И ни одного нет, которые бы не делали (я не говорю про временные отказы из-за различных объективных причин)?

    Я говорю про реальных людей, а не абстрактных врачей, якобы отказавшихся от прививок...

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • 404 Rossonero
    офлайн
    404 Rossonero

    8832

    23 года на сайте
    пользователь #404

    Профиль
    Написать сообщение

    8832
    # 16 августа 2007 23:44

    http://rus.delfi.lv/news/press/vesti/article.php?id=18708377

    любопытства ради. статья на тему

  • Тигра Onliner Team
    офлайн
    Тигра Onliner Team

    24371

    21 год на сайте
    пользователь #8380

    Профиль
    Написать сообщение

    24371
    # 17 августа 2007 00:30

    Сердце в руке, Рома, кто такая Наталья Севидова? ...

    Почему люди так верят подобным статьям, интересно? Потому что написано "доступно", без сложных медицинских терминов?...

  • sega_t Senior Member
    офлайн
    sega_t Senior Member

    2384

    19 лет на сайте
    пользователь #42106

    Профиль
    Написать сообщение

    2384
    # 17 августа 2007 12:14
    Pharmacist:


    мля, почему моей жене ничего не подкладывали? И не только моей жене?

    Наверное потому что ваша жена не в том роддоме рожала :-) А возможно она просто не помнит, особенно если ее шили и с наркозом.

    Вообще-то они обязаны получить согласие на вакцинацию. Но вот способ которым они его получают мягко говоря не очень... Давать на подпись бамажку на родильном столе... Я честно говоря офигел от такого подхода. Почему нельзя получить согласие заранее, когда схватки только начались и человек вменяем?

    Мы тож, кстати, про реальных людей говорим :-) Я вот про себя говорю, например, и свою жену. Вы верите в мою реальность? :D

    Мне согласие кстати подписать не дали, сказали мама должна сама. :super: Роддом №2 г.Минска

  • sega_t Senior Member
    офлайн
    sega_t Senior Member

    2384

    19 лет на сайте
    пользователь #42106

    Профиль
    Написать сообщение

    2384
    # 17 августа 2007 12:18

    А вообще, есть 3 категории людей в этом вопросе. Ярые сторонники - "если не сделать прививку, то нельзя выходить на улицу и ни в коем случае не контактировать с другими детьми, иначе заразишься дифтерией". Ярые противники - "прививки зло и вреда от них больше чем пользы, а дифтерии и полиомелита у нас нет практически в стране".

    И сомневающиеся - такие как я - им хуже всего живется. :insane:

    А еще есть врачи :D

    Вру, есть еще те кто этим вопросом не интересуются.

  • 404 Rossonero
    офлайн
    404 Rossonero

    8832

    23 года на сайте
    пользователь #404

    Профиль
    Написать сообщение

    8832
    # 17 августа 2007 12:44

    Тигра, статья не из головы выжуманна. когда в моей программе звучит мнение специалиста и делаются соответсвующие выводы, то это не пустой звон, а мнение компетентного человека. и статья писалась на основе информации полученонй от эксперта, а не сидя на кухне за чашкой зелёного чая.

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 17 августа 2007 17:05
    Сердце в руке:

    любопытства ради. статья на тему

    смех да и только.

    Такой точки зрения придерживаются сторонники антипрививочного движения, которое насчитывает уже более 200 лет.

    всю историю человечества были какие-то движения, которые выдуманные ими открытия выдавали за 8-е чудо света, и дальше будут появлятся.

    с самым объемным исследованием истории вакцинации, которое принадлежит перу израильского врача–гомеопата, члена Европейской ассоциации истории медицины Александра Котока

    биография автора, написанная им самим:

    Моё имя - Александр Коток. Я родился в г. Волжском, что под Волгоградом, в 1966 г. В 1989 г. я закончил лечебный факультет 1-го ММИ (ныне ММА) им. И. М. Сеченова; это означает, что я - врач. В том же воистину благословенном году я впервые познакомился с гомеопатией, и этот счастливый роман длится и по сей день. Моя докторская диссертация, написанная на кафедре истории медицины медицинского факультета Еврейского университета в Иерусалиме, посвящена истории гомеопатии в Российской империи до Первой Мировой войны в сравнении с историей гомеопатии в европейских странах и США. Недавно была издана моя книга о болезнях, входящих в прививочный календарь, и о том, как появились прививки, как был запущен, поддерживался и раздувался миф об их эффективности, и почему он не только жив до сих пор, но и приобрёл силу и опасность снежной лавины, грозящей снести всех нас в пропасть. Свои научные интересы я делю с гомеопатической практикой.

    врач с докторской диссертацией на тему истории гомеопатии:lol::lol: Наверное туда и ушел из-за того, что не смог реализовать себя в нормальной медицине. Какое он может иметь отношение к прививкам? Кстати, докторская, это не доктор мед. наук, это PhD, доктор философии, универсальная степень. Можно грубо сравнить с кандидатом наук.

    Вакцина состоит из мертвых или полуумерщвленных вирусов, из живых или умерщвленных клеток живых организмов (абортированные ткани человека, обезьяны, свиньи, собаки, морских свинок и пр.), которые, заметим, могут содержать и иные, невыявленные вирусы. Плюс токсичные химические соединения — антибиотики, фунгициды (для обеззараживания вакцин) и консерванты.

    Тигра, ну объясните еще раз людям из чего же состоят вакцины, а то скоро (в зависимости от качества испорченного телефона) они будут состоять из цианистого калия, зарина, марихуаны, а растворителем будет метиловый спирт.:lol:

    В частности, некоторые исследователи усматривают подозрительную связь между ртутьсодержащими прививками и ростом числа аутизма среди привитых детей.

    я лично усматриваю подозрительную заказанность этой статьи

    А такой компонент вакцин, как формальдегид (фенол), является сильнейшим канцерогеном, который может привести даже к смерти.

    даже не знаю, что сказать. Надо просто набрать в гугле формальдегид и фенол, а потом сравнить их формулы, можно в учебнике химии за 10-й класс. И увидеть, что это 2 совершенно разные вещества. У них не только формулы, но и пространственное строение разное:znaika:

    Сейчас обсуждается его связь с развитием склероза, артритов, болезни Альцгеймера, некоторых видов рака.

    Уже когда-то были создатели теории происхождения рассеянного склероза от вируса кори..:lol:

    А дальше в статье абсолютно не понятный набор терминов. Я не разобрал язык...

    [censored by tut]
  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 17 августа 2007 17:29

    Сердце в руке, первая попавшаяся статья на тему. Тоже из любопытства

    http://www.epochtimes.ru/content/view/9728/7/

    [censored by tut]
  • 404 Rossonero
    офлайн
    404 Rossonero

    8832

    23 года на сайте
    пользователь #404

    Профиль
    Написать сообщение

    8832
    # 17 августа 2007 17:49

    Современные вакцины обусловливают минимум реакций и практически не вызывают осложнений: согласно статистике, за год в России регистрируется около 300 всех осложнений, в большинстве случаев нетяжёлых.

    коллега рассказывала, как её ребёнок 4 дня пробыл в реанимации после прививки против гриппа. мы конечно не Россия, и у нас могут быть осложнения совсем иной тяжести. Похожий случай был у другой коллеги. да, это конечно не правильно составленная статистика с охватом двух полов, различных возрастных групп, разного уровня образования, и тем не менее, слишком печальное совпадение. если это можно так назвать.

    первые 4 прививки, которые делаются малышу в роддоме - бесспорно нужны, а вот всё остальное каждому на выбор. в позапрошлом году в октябре пошёл привился от гриппа и в январе благополучно слёг.

    в прошлом году решил не идти и вполне благополучно перезимовал. случай конечно же сугубо индивидуальный, пусть будет так.

    идя по стопам моих собеседников, то есть вас, друзья, кто такая Наталья Моисеева из Великой Эпохи?

    да и Тигра, я так понимаю, работает в данной сфере, выгодно ли ей говорить, что вакцина дрянь и даже не помышляйте о ней? нет.

    моя позиция в данном вопросе не категорична, я лишь ставлю под сомнение то, что народу массово пытаются втюхать.

  • Тигра Onliner Team
    офлайн
    Тигра Onliner Team

    24371

    21 год на сайте
    пользователь #8380

    Профиль
    Написать сообщение

    24371
    # 17 августа 2007 18:04

    Сердце в руке,

    да и Тигра, я так понимаю, работает в данной сфере, выгодно ли ей говорить, что вакцина дрянь и даже не помышляйте о ней? нет.

    :lol: Рома! В какой ДАННОЙ сфере? Моя зарплата никак не зависит ни от количества заболевших, ни от количества привитых. А какой еще стимул, кроме как ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ может еще двигать врачами в данном случае. Мне вот как раз кажется, что именно противники вакцинации пытаются заработать себе легкую громкую славу. И, как ни жаль, в некоторых случаях это удается.

    Насчет гриппа я уже высказывалась

    Да и вообще эта сказка хороша, начинай сначала.....

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 17 августа 2007 19:31
    Сердце в руке:

    коллега рассказывала, как её ребёнок 4 дня пробыл в реанимации после прививки против гриппа.

    Госпитализацию в отделение реанимации нельзя рассматривать как абсолютный критерий тяжести состояния, тем более у ребенка. Там могут находится совершенно разные по тяжести больные. Да и не говорил никто, что не бывает тяжелых осложнений. Они есть, но их ОЧЕНЬ мало. Только не надо говорить, что нам и этого хватит. Такие же осложнения можно получить после какого-нибудь продукта. Но вы же не выступаете за отказ от питания.

    Сердце в руке:

    идя по стопам моих собеседников, то есть вас, друзья, кто такая Наталья Моисеева из Великой Эпохи?

    да я просто так первую попавшуюся статью взял, даже не смотрел на автора. Это к тому, что каждую статью надо оценивать критически. В вашей статье полно нестыковок, мягко говоря.

    [censored by tut]
  • Неизвестный кот Banned
    офлайн
    Неизвестный кот Banned

    4264

    21 год на сайте
    пользователь #11723

    Профиль

    4264
    # 6 сентября 2007 12:59
    Nimbus:

    А кто экспертизу будет проводить? Не те же коллеги-врачи, которые будут своего вытаскивать до последнего?

    Вообще-то это общепринятая практика не только у нас, когда экспертизу проводит специалист соответствующей области (не только в медицине). Если вы так хорошо знакомы с врачами, то поспрашивайте у них, какие разборки бывают. Тут ведь тоже все просто. Ни один эксперт не станет выгораживать вредителя, ведь шила в мешке (в смысле, в медицине) не утаишь. Это рикошетом ударит по его репутации. (Я не беру те ситуации, когда надо вытянуть какого-нибудь "рабоче-крестьянского сынка", здесь врачи - заложники системы).

    Скажите, вы, действительно, такой наивный или просто не осведомлены?

    У меня есть информация о случаях фальсификации медицинских заключений в Беларуси (замечу: не в области эпидемиологии) , и о том, что даже было начато разбирательство, правда, безуспешное и "спущенное на тормозах", в отношении, так называемых, "экспертов", причем, трех профессоров и двух доцентов...

    Сказать вам порядок цифры злоупотреблений?

    150 дел!

    Но, это было то, что лежало на поверхности...

    Меня также поразила их реакция - они оскорбились в лучших чувствах, по поводу того, что комиссия усомнилась в их квалификации, что они, дескать, исполняли законодательство, действовавшее в то время...

    Тем самым, уже косвенно признали свою вину в фальсификации экспертиз...

    Nimbus:


    Вплоть до постановки ложного психиатрического диагноза, чтобы избежать ответственности.

    Если у вас есть желание обсудить незаконные медицинские действия, создайте тему. Там и поговорим.

    Нет, не будем, иначе ветку закроют и все подчистят...

  • Неизвестный кот Banned
    офлайн
    Неизвестный кот Banned

    4264

    21 год на сайте
    пользователь #11723

    Профиль

    4264
    # 13 декабря 2008 19:24
    canded:

    Краснуха

    Может, кому будет интересно что я недавно обнаружила.

    Брала карту для справки в бассейн и в очереди пролистывала и выяснилась одна интересная вещь. В моей карте были странные записи, будто бы я в сентябре добровольно подписала согласие провести на себе эксперимент: усиленную дозу вакцины от краснухи для детей(дозировка для взрослых).

    Я типа согласилась, мне померили температуру, давление и осмотрели кожные покровы и отправили в процедурный кабинет.(далее стоит номер вакцины и штамп процедурного кабинета о том что вкололи).

    Далее я к ним приходила 3 дня с разницей во времени и меня тщательно осматривал терапевт: давление, температуру итд

    И вердикт: побочных реакций нет, самочувствие замечательное.

    Я была в ступоре: я вообще в это время в отпуске на море была. В регистратуру: говорю, что мне чужое вклеили что-то, не делали мне прививок никаких, ничего я на себе не испытывала- у меня последняя прививка у самой в 5 лет поставлена.

    На что надо мной посмеялись и сказали что вклеивали эти надписи ВСЕМ женщинам моего возраста примерно.

    Я честно говоря в шоке! Этот состав будут потом детям колоть? Он же как бы испытан и побочных эффектов нет.. А НИКОМУ НЕ КОЛОЛИ!!!

    Взято отсюда:

    http://www.livejournal.ru/themes/id/12114

  • OWoD Senior Member
    офлайн
    OWoD Senior Member

    1345

    21 год на сайте
    пользователь #10623

    Профиль
    Написать сообщение

    1345
    # 30 сентября 2011 11:01

    В Беларуси планируют ввести обязательную прививку. И насколько это будет вязаться с нашими законами???

  • Черныш Senior Member
    офлайн
    Черныш Senior Member

    13986

    17 лет на сайте
    пользователь #87143

    Профиль
    Написать сообщение

    13986
    # 30 сентября 2011 11:12
    OWoD:

    В Беларуси планируют ввести обязательную прививку. И насколько это будет вязаться с нашими законами???

    а что у нас нет обязательных прививок??

    Всем доволен
  • OWoD Senior Member
    офлайн
    OWoD Senior Member

    1345

    21 год на сайте
    пользователь #10623

    Профиль
    Написать сообщение

    1345
    # 30 сентября 2011 11:18

    родители всегда могут написать отказ и никто их не заставит сделать.. Здесь же, как я понял, хотят сделать ее обязательной в любом случае