Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 17 сентября 2009 22:26

    может дешевле будет какую-нить двд -магнитолку с видеовыходом зацепить --и к ней дисплейчик ))

    например--пионерчик какой

    хотя смотря насколько у хозяина авто развита болезнь автозвуком ))) возможно и результат с сонькой вполне будет приемлим ---остальные компаненты ведь ого-го )

  • Ruslan_club Senior Member
    офлайн
    Ruslan_club Senior Member

    8752

    18 лет на сайте
    пользователь #125863

    Профиль
    Написать сообщение

    8752
    # 18 сентября 2009 00:09

    вариант с 9855 нормальный??

    Бороться и искать, найти и не сдаваться
  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 18 сентября 2009 01:07

    нормальный )) только для чего соньку к алпайну подрабать через аух??

    то, что с соньки выйдет ---придет на альпайн и через его тракт на усь??? может проще без альпа???

  • Ruslan_club Senior Member
    офлайн
    Ruslan_club Senior Member

    8752

    18 лет на сайте
    пользователь #125863

    Профиль
    Написать сообщение

    8752
    # 18 сентября 2009 08:48

    на алпайне много настроек звука

    Бороться и искать, найти и не сдаваться
  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 18 сентября 2009 11:00

    если изначально источник выдает плохой (условно) сигнал, то чем его можно улучшить по-вашему?? настройки типа LOUD ???

  • Ruslan_club Senior Member
    офлайн
    Ruslan_club Senior Member

    8752

    18 лет на сайте
    пользователь #125863

    Профиль
    Написать сообщение

    8752
    # 18 сентября 2009 18:30

    короче главным будет Алпайн, а Сонька будет второстепенной. Главное качество музыки, а звук с dvd не так важно..

    Бороться и искать, найти и не сдаваться
  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 18 сентября 2009 23:30

    )))вот это правильно ))

  • Ruslan_club Senior Member
    офлайн
    Ruslan_club Senior Member

    8752

    18 лет на сайте
    пользователь #125863

    Профиль
    Написать сообщение

    8752
    # 18 сентября 2009 23:53

    :beer:

    Последний вопрос. Что взять в задние двери?? Имеет ли смысл подключать а/с в задних дыерях к усилителю?? Хотелось бы чтобы они не были слышны спереди. Что посоветуете до 100у.е. (чтоб отыгрывали 200 и более гц). Посоветуйте! ;)

    Бороться и искать, найти и не сдаваться
  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 19 сентября 2009 08:00

    смысла нет ) это всего лишь подзвучка --- нужно брать что-нить мидбасовое или широкополосное ---срезать снизу все герц до 80-100, сверху --все зависит от динамика ---пустить от магнитолки ---и будет счастье

    по производителю --совсем уж дешевку не брать --- а что нить в районе 50-60 ---возможно коаксиал, но пищалку отрезать надо будет тогда ))

  • Ruslan_club Senior Member
    офлайн
    Ruslan_club Senior Member

    8752

    18 лет на сайте
    пользователь #125863

    Профиль
    Написать сообщение

    8752
    # 19 сентября 2009 10:58

    HERTZ EV 130 подойдёт??

    http://catalog.onliner.by/hertz/ev130/

    Бороться и искать, найти и не сдаваться
  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 19 сентября 2009 11:55

    более чем ))) можно и пониже линейку брать смело ( серия D кажись)

  • Ruslan_club Senior Member
    офлайн
    Ruslan_club Senior Member

    8752

    18 лет на сайте
    пользователь #125863

    Профиль
    Написать сообщение

    8752
    # 19 сентября 2009 13:59

    Вопрос отдельный, не по теме. есть усилитель, он играет на колонки. можно ли усилитель подключить к тумблеру, после включения которого заиграют колонки????

    Бороться и искать, найти и не сдаваться
  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 20 сентября 2009 17:27

    в разрыв провода Remout ставь тумблер --=-и все )

  • Bison Member
    офлайн
    Bison Member

    313

    24 года на сайте
    пользователь #2031

    Профиль
    Написать сообщение

    313
    # 20 сентября 2009 23:43

    Подскажите спецы, имеется магнитолка JVC KW-AVX810, хочется к ней подобрать адекватную (написал с учётом предыдущих отзывов о Сони) замену штатной акустики, т.е. в планах сделать шумку дверей и поставить спереди что-нибудь двухкомпонентное (16,5 см).

    1. Посоветуйте что взять из акустики и какой усилитель? в планах ещё потом доставить саб, сзади планирую оставить штатные и запитать от магнитолки (сзади своей машины езжу редко, звук там не критичен - лишь бы фильмы слышны были).

    2. Реально ли выжать из данной магнитолки хоть какое-нить приемлемое качество звука?? или это чистое мультимедиа?

    3. Посоветуйте какой выбрать саб, основной критерий это минимальное место которое он бы занимал, т.е. это будет ЗЯ объём литров 14-16 макс. ну и походу 10" макс.

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 21 сентября 2009 08:15

    Bison, бюджет не ограничен????:lol:

  • Ruslan_club Senior Member
    офлайн
    Ruslan_club Senior Member

    8752

    18 лет на сайте
    пользователь #125863

    Профиль
    Написать сообщение

    8752
    # 21 сентября 2009 08:46

    1. Посоветуйте что взять из акустики и какой усилитель? в планах ещё потом доставить саб, сзади планирую оставить штатные и запитать от магнитолки (сзади своей машины езжу редко, звук там не критичен - лишь бы фильмы слышны были).

    2. Реально ли выжать из данной магнитолки хоть какое-нить приемлемое качество звука?? или это чистое мультимедиа?

    3. Посоветуйте какой выбрать саб, основной критерий это минимальное место которое он бы занимал, т.е. это будет ЗЯ объём литров 14-16 макс. ну и походу 10" макс.

    1) DLS Iridium, накрайняк Nobelium. Усилитель тот же DLS (бери ламповый) или Audison серии LRx

    2) по магнитоле не отвечу, не имел дело((((

    3) 10" CDT Audio QES-1020 :super:

    :D

    Что с бюджетом слышно??? :roll:

    Бороться и искать, найти и не сдаваться
  • Bison Member
    офлайн
    Bison Member

    313

    24 года на сайте
    пользователь #2031

    Профиль
    Написать сообщение

    313
    # 21 сентября 2009 12:56
    Oleg86:

    Bison, бюджет не ограничен????

    Бюджет конечно ограничен :) , просто увидев предыдущий ответ по Сони подумал что что-либо серьёзное к данной балалайке ставить не разумно или я не прав?? , поэтому и задал несколько вопросов. Бюджет: на передние компоненты хотелось бы до 200-230, усил до 200-т, по сабу хотелось бы с ящиком до 200 влезть. Или подскажите как то проскакивали на форуме какие то Hertz которые поканально можно к магнитоле подсоединить и на начальном этапе сэкономить на усилителе (зад в пролёте в данном случае)?

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 21 сентября 2009 13:51

    Bison,по акустике DLS R6 LE вроде в ваши денги (ну чуть добавите до 250)--или просто R6(200) можете взять -

    усил тот же Helix DB four (около 250)

    а с сабом --Пассивный сабвуфер 12" Hertz ES 300.3 (160) и короб около 50

    цены с онлинера и магнитолы бай

    про Herz -- скорее всего имелась ввиде самая бюджетная линейка (DSK, кажись) --лично меня не впечатлила ))) хлипенькие какие-то )) играют очень обычно для своей цены

    но даже при установке в дверь и от магнитолки(не говоря уж про внешний усил) очень рекомендовал бы сделать шумку двери --результат не заставит себя долго ждать ))

  • Bison Member
    офлайн
    Bison Member

    313

    24 года на сайте
    пользователь #2031

    Профиль
    Написать сообщение

    313
    # 21 сентября 2009 15:49
    Oleg86:

    Bison,по акустике DLS R6 LE вроде в ваши денги (ну чуть добавите до 250)--или просто R6(200) можете взять - усил тот же Helix DB four (около 250) а с сабом --Пассивный сабвуфер 12" Hertz ES 300.3 (160) и короб около 50 цены с онлинера и магнитолы бай про Herz -- скорее всего имелась ввиде самая бюджетная линейка (DSK, кажись) --лично меня не впечатлила ))) хлипенькие какие-то )) играют очень обычно для своей цены но даже при установке в дверь и от магнитолки(не говоря уж про внешний усил) очень рекомендовал бы сделать шумку двери --результат не заставит себя долго ждать ))

    Спасибо за ответ, тоже думал про данные DLS , а герцы я как понял не DSK серия а HSK вроде бы.

    Oleg86, а что вы можете сказать по поводу самой балалайки?? Что у неё по качеству звука?

    также может есть цены не онлайнеровские??? ;) если можно в личку по данному вопросу.

  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    18 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 21 сентября 2009 19:44

    Подскажите спецы, имеется магнитолка JVC KW-AVX810, хочется к ней подобрать адекватную (написал с учётом предыдущих отзывов о Сони) замену штатной акустики, т.е. в планах сделать шумку дверей и поставить спереди что-нибудь двухкомпонентное (16,5 см).

    1. Посоветуйте что взять из акустики и какой усилитель? в планах ещё потом доставить саб, сзади планирую оставить штатные и запитать от магнитолки (сзади своей машины езжу редко, звук там не критичен - лишь бы фильмы слышны были).

    2. Реально ли выжать из данной магнитолки хоть какое-нить приемлемое качество звука?? или это чистое мультимедиа?

    3. Посоветуйте какой выбрать саб, основной критерий это минимальное место которое он бы занимал, т.е. это будет ЗЯ объём литров 14-16 макс. ну и походу 10" макс.

    Попробую высказать и свое мнение, голова на самом деле слабовата, поэтому не стоит сильно мудрить.

    1.Можно обойтись ESK-165, для начала послушать без усилителя.

    2.Весьма проблематично.

    3.Неизвестно какая машина, трудно советовать.

    676-76-15, 776-76-25