Расходуется ли топливо при торможении двигателем

Slavik_serov:

:
Но при торможении двигателем: на передаче попробуйте выключить зажигание.... Что произойдет?

Berezina:

Ничего, кроме отключения соответствующих электрических компонентов.

На опыте проверено на нескольких машинах, при торможении двигателем переводим ключ в положение 0, и ничего не происходит. Как и должно быть, подачи топлива и так нету.

buko:

Вот кто-то говорил импульсы на форсунках проверить- у меня такой возможности нет, да и зачем если кто-то это уже делал. Может кто-нибудь из вас, которые утверждают о нуле?

В Астре через Опком можно легко пронаблюдать, даже на месте если газануть, то при падении оборотов подачи топлива нету, когда падают почти до холостых подача возобновляется. Также и при движении, когда тормозим двигателем видим ноль.

surta, badguy, спасибо, теперь верю. И мне не важно как, но это работает, значит так было задумано производителями. А не потому что " нафиг там топливо, если колёса крутят двигатель".

Berezina:

Ничего, кроме отключения соответствующих электрических компонентов.

Это каких интересно "Электрических" ?

Berezina:

Датчик на сцеплении стоит абсолютно на всех мкпп лет 20 уже. Во всяком случае у немцев.

Вроде это нужно для того чтобы при выжимании педали сцепления уменьшалась подача топлива, чтобы обороты двигателя не начали расти вверх, а падали и мягче включилась следующая передача. В программах самообучения фольксвагена так написано.

Berezina:

Опять же фантазии.
Датчик на сцеплении стоит абсолютно на всех мкпп лет 20 уже. Во всяком случае у немцев.

не фантазии, а реальность. найдите мне датчик включения сцепления на той же тойоте карине е. ну или на чуть более старой кэмри. с мкпп само собой.
то, что этот датчик можно поставить и учитывать и его сигнал при работе - не значит что он обязателен. подача топлива в цилиндры в целом зависит от весьма малого количества сигналов. и прекрасно обходится без сцепления и акпп. ибо их можно учесть косвенно по режиму работы мотора.

Berezina:

Это жалкая часть алгоритма. Причем даже с неверными цифрами.

цифры зависят от каждого конкретного мотора, но в целом - попадают у указанные мной интервалы. в частности могу сказать что по бывшей у меня тойоте кэмри с 3S-FE на ручке - обороты "включения" принудительного ХХ были около 2000. обороты "отключения" принудительного ХХ - были порядка 1500. для других тойотовский моторов меньшего объёма - были вроде немного ниже, точных цифр не скажу ибо давно было.

Mr.ViT:

мдя... можно, конечно, хаять французов, но в моем с5 БСИ не только знает какая передача включена, но и какая педаль нажата, в том числе насколько нажата педаль акселератора в % проверить легко: подключаем лексию, раздел "информация о вождении" и любуемся... вдобавок выводил до кучи туда сведения о подаче топлива

то, что это можно (и в целом даже нужно) учитывать - я не отрицаю. чем больше параметров мы можем отследить - тем "правильным" мы можем сделать состав топливовоздушной смеси. но в целом - это не значит что раз на одной машине были эти датчики, то они обязательны для всех других машин и без них никак нельзя осуществить определённую задачу (в данном случае - принудительный ХХ).

Mr.ViT:

badguy, ну мой пост был к тому, что всякого разного в автосики напихано было уже лет 15 назад (примером может служить ксантия - все аналогично, сам смотрел по лексии), и за счет этого БСИ может точнее отлавливать момент отсечки подачи топлава, да и в целом, более точно определять состав, количество. короче, мир

вы даже не представляет сколько было напихано даже 20+ лет назад в некоторые авто. даже ничего подключать не надо - система самодиагностики кучу задач умеет решать через штатные органы управления в салоне. к примеру "увидеть" положение селектора акпп, или там долговременную/кратковременную коррекцию впрыска (да ещё по головам). аль показания лямбды. ну или правильность установки ("калибровки" ДПДЗ. ну или включить/отключить систему управления пневмоподвеской.

buko:

сегодня разговаривал с человеком, который разбирается в автомобилях. Он не моторист, но движки перебирает- ... Так вот о совершенно нулевом расходе топлива он хорошо посмеялся! Чушь, говорит!!! И я ему верю,

Что не фраза, то почти плагиат из классики.

buko:

Жаль не было времени расспросить подробнее.

И мне жаль.
Забавно было бы послушать "объяснение".

buko:

Он не моторист, но движки перебирает-

На любом СТО где занимаются ГБО вам все подробно расскажут про ПХХ это очень важный момент для ГБО.
Если вкратце то критериев 2 - разряжение в коллекторе(расход воздуха, как у кого) и обороты двигателя.
Если нету нету расхода воздуха и обороты больше 1500(тут могут быть варианты) то полностью отключается подача топлива - нулевой расход.
Если обороты ниже то топливо подается на тот случай если вдруг резко возрастет нагрузка, чтобы мотор не заглох.
Так в бензиновых моторах, про дизель не скажу.

buko:

Просто ОН дальнобойщик, который хорошо разбирается в движках))

у нас каждый второй "разбирается" в движках и вообще во всем.

buko:

Ранее работал на СТО, но специализировался по подвеске, как-то так.

Знал бы ты кто работает на СТО и как легко туда попасть.
Принудительно отрубать подачу бензина начали еще на карбюраторных моторах. В зависимости от карбюратора, перекрывалась или подача бензина или полностью закрывалась дроссельная заслонка.