Форум автомаляров. Обмен опытом.

Самое логичное в такой схеме, как мне кажется, поступать так. Имеем некую вмятинку, пусть со следами коррозии, коррозию выбиваем, остатки(если выбить невозможно), запечатываем преобразователем, затем это пятнышко можно укрыть эпо либо кислотным-наполнитель, затем шпатлевка, наверняка быть уверенными. что при перетирании шпатлевки по глубине вмятины мы не провалимся до грунта.

Паша-малыш:

Ни для кого не секрет, что по своим антикоррозийным свойствам и эпоксидный и кислотные грунты стоят на одном уровне. Что и было доказано на основании трехмесячного эксперимента.

Ну для меня точно не секрет) Хотя, трехмесячный эксперимент считаю ни о чем. У меня этот эксперимент продолжается уже 7 лет.
Но с вариантами "кислотный vs эпоксидный" я тоже всецело склоняюсь именно к эпоксидному.

GarazIg:

Паша-малыш:

GarazIg, я в свои слова вкладывал несколько иной смысл.

Особенно, это касается глупых доводов о том, что качество материала определяется его цветом и консистенцией)

По цвету не скажу))) но, логично, что качество определяется именно составляющими. Понятно, что у всех лаков есть пару-тройку составляющих одинаковых, связующие там или иная требуха. Но, один стоит дешево, второй дорого. как я понимаю. ценообразование происходит именно от вкрапления различных добавок и их процентного содержания на определенный объем. Тоже касается и грунтов. Начиная от величины наполнителя и, заканчивая, процентным содержанием различных ингибиторов и иных составляющих. В общем, я не силен в этих молекулах.

headboom1:

GarazIg:

Паша-малыш:

Ни для кого не секрет, что по своим антикоррозийным свойствам и эпоксидный и кислотные грунты стоят на одном уровне. Что и было доказано на основании трехмесячного эксперимента.

Ну для меня точно не секрет) Хотя, трехмесячный эксперимент считаю ни о чем. У меня этот эксперимент продолжается уже 7 лет.
Но с вариантами "кислотный vs эпоксидный" я тоже всецело склоняюсь именно к эпоксидному.

Эпоксидник проще использовать и дешевле, но кислотник с наполнителем лучше. На видео видно что под эпо ржавчина расползается в разные стороны. С кислотником ржавеет только место царапины по сути голое железо.

Внимательно послушайте именно заключительную часть-выводы.

dimanAR:

Паша-малыш, вот , соотношение теоретических и практических рекомендаций и есть наша цель. Работа через эти пироги черевата тем, что профукаешь либо риску либо реактивник. Вдобавок, можно недосушить акриловый грунт и навалить поверх шпатли.
И опять таки, шпатлю надо изолировать от окруж среды. Кислотник этого не умеет, понятное дело. Надо перекрывать эпоксидным. При протертых ореолах кислотника этого не сделать. Получается снова акрил.
И почему производителей не парит изоляция шпатли тоже непонятно.

Ну, как бы я и предложил свою точку зрения, где главная проблема-не пробить ремонтное место при обработки шпатлевки.

)))))))))))улыбнуло))))))))) просто представил себе сейчас картинку, на сто, по нормочасам валить такие сложные ремонты с угрозой провала шпатлевки до грунта))))

На сто никто так не делает. Там даже не всегда перекрывают кислотником голый металл при грунтовании.

GarazIg:

dimanAR:

Десять лет работаю по схеме чистый метал- шпатля-эпокси-акрил и все ОК. Нет там под шпатлей никакой коррозии. Многие машины получали в рихтованный элемент снова и через четыре-пять лет. Удалял шпатлю и все.
Надуманная проблема.

Вот у меня в точности до наоборот. Вздутия покрытия после ремонта двухлетней, а то и годовалой давности. Сносишь слои, и под слоем шпатлевки или гравитекса стабильно обширная коррозия металла. Уточню, что касается это мест, наиболее подверженных внешнему воздействию (пороги, низы дверей, арки крыльев)

Он просто в жарких странах наверное работает)

dimanAR:

По сути одно попадание шлифком с Р80

Я не пользуюсь наждачкой р80 на шлифке.

Малый, ну, вот и расставил все на свои места. Мы здесь реально задолбались уже копья ломать в этих спорах.

Малый:

А я скажу вам так-Можно кислотный накрывать эпоксидным !!!!!!!Но не рекомендуется!

И волчьи ягоды тоже можно есть. Только отравишься)

Вообще,где-то слышал-видел раньше,что какие-то кислотники можно накрывать эпоксидным. Конкретно Novol вот нельзя. Про другие нужно искать.

))) headboom1, Вы, когда функцию copy/paste используете, хотя бы проверяйте текст на вменяемость)
Так, к медово-янтарному отвердителю добавится ещё и реактивный слой)

А зачем что то копировать и вставлять?

headboom1, можете описать своими словами ваш процесс по шлифовки Шпатли. А то вы написали: что прямым шлифком с 80 не пользуетесь....

Малый:

)))))) Ну вы и приколисты!Ой!Что бы спорить о чём то,нужно понимать то о чём споришь!
Есть два варианта защиты металла-эпоксидник и реактивник!Эпоксидник -единственный материал который не пропускает -короче не дышит!Но,допустим скол-дальше что?По сути уже эпоксидник не работает!Выходит уже так!Реактивный как работает?Между прочим его нужно ложить только на голый металл(,на преобразователи ,разные какатели-что по сути считаю шляпой-лучше хорошо отпескоструить)смысла нету ложить!Он считается протравливающим грунтом,он как бы протравливает металл,покрывает его плёнкой типа(попробуйте капнуть его на металл чистый и через время вытереть его и увидете как изменился металл под ним) и даже если будет скол,этот протравленный металл будет препятствовать коррозии намного лучше чем покрытый эпоксидом!
Шпаклёвка производится на основе мела,а мел очень хорошо напитывает влагу,с последующей отдачей на металл- и соответственно получается коррозия на не загрунтованном металле!Сколько я машинок не переделывал ,ни разу не встречал,что бы под грунт-шпакля была коррозия,и практически всегда была коррозия на голом металле под шпаклей!Но,если соблюдать все тех процессы,я делаю и так,и так,(грунтую под шпаклю только своим клиентам-потому что работаю на сто и время деньги)то минимальную гарантию легко дам 2 года!

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды

dimanAR, Ну и что вам дался этот реативник?Ну протёрлись,возьмите пшикните грунтом локально по мокрому и поехали дальше!В чём проблема то?А если протёрлись до металла?То что дальше делать то?-Конец света что ли?

Во как все одним махом.
Ваше мнение- реактивный грунт на какие участки можно и нужно ложить? На участки где удалялась коррозия? Где была глубокая кратерная коррозия?
Ну протерся я. Не беда. Надо повторно шпатлевать. Чем пшикнуть?
Шпатлю от атмосферы надо изолировать или нет? Мел же. Дышит, влагу собирает?