ЖСПК "Звезда МОРБ 2-я очередь"

Прошу участников строительства прокоментировать сие творение.

Уважаемы С.Н.
Договор не продуман до конца, только о том как платить нам паевые и о санкциях против тех, кто не будет своевременно платить. Скажу так, я первый был за заключение договоров, что бы все мы платили после распределения квартир, но в таком варианте подписать???? У меня только после беглого просмотра сиго творения 7 вопросов, которые требуют изучения Вами и включения в текст договора, а именно:
п.1. Предмет договора - это что о намерениях, или как, сотрудничество??????
п.2. Нормативный срок строительства - 17,5 месяцев - это как? В месяце 30(28, 31) день, пропорцию надеюсь все знают, кроме этого указан срок начала строительства 21.03.2011 г., а окончание (я понимаю, что может быть по разным причинам перенос сроков ввода обекта), но исходя из этого следует ответственность Правления, Генподрядчика, Госстройинжиниринга - за срыв ввода обьекта в срок - она выражается в 2.9 млрд. бел рублей (стоимость в тек.ценах на начало строительства, теперь - это 5,9 млрд. Поясню, неважно, что даже будет сделано все, а дверь входная не будет находиться на своем месте, обьект не готов на 100%, а это штрафные санкции за каждый день просрочки (согласно условиям договора - посуточно), но не более 10%)
п.3. Пункт 3.3. не заполнен, как такое может быть - мы с вами подписываем юридический документ, и несем ответственность за исполнение пунктов данного договора. Не готовы, считайте, заполняйте, но так договора от балды не делаются.
п.4. Права наши сведены на получение информации и все.Это все слова ни о чем (Вы нам до сих пор не представили отчет о деятельности правления, на что и куда наши средства потрачены). Есть наша ответственность, а Ваша только в одном-использовать наши средства строго по целевому назначению.
п.5. Согласно п. 5.4.1. обеспечить строительство жилого помещения, поясните КАКОГО?
п.6. Последний п.8.5 - это отдельный раздел договора, порядковый № девять. Он выводиться отдельно.
п. 7 О членских взносах - сроки строительства уже просрочены, окончание сентябрь 2012 г. Нам платить членские или нет, как это понимать?

Текс договора составлен (пусть даже и в такой редакции), но типового договора НПА РБ не предусмотрено, и члены ЖСПК могут просто уклонятся от подписания данного договора и все, борьба с неплательщиками опять сведется на нет. Посему предлагаю, проект договора рассмотреть и утвердить на общем собрании, добавить пункт, что незаключение договора в течении 7 дней от даты утверждения служит основанием для исключения из членов ЖСПК, как систематически невыполняющих решение общего собрания ЖСПК,

Вкратце так. Прошу добавлять свои коментарии, сообща возможно выведем общий текст договора.

Если предмет договора - строительство, то к чему п.6.3 про разрушения и невозможность совместного проживания и п.5.2.3 про гарантийный срок эксплуатации?
Не означает ли это автоматическое создание товарищества собственников при вводе дома в эксплуатацию?

ALFF-AL:

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 28 января 2008 г. № 43
26. Организация застройщиков обязана:
обеспечить заключение договора строительства жилого (нежилого) помещения в составе организации застройщиков с каждым ее членом в порядке и на условиях, определяемых Советом Министров Республики Беларусь;

А почему это требование не исполнялось с 21 марта 2011 года?

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 28 января 2008 г. № 43
26. Организация застройщиков обязана:
обеспечить заключение договора строительства жилого (нежилого) помещения в составе организации застройщиков с каждым ее членом в порядке и на условиях, определяемых Советом Министров Республики Беларусь; Заключать нужно было на момент вступления в ЖСПК а не сейчас)))))))
Это не договр а глупость какая то))
И разносят его сейчас не для подписания а для согласования.. смотрим согласовываем прежлагаем.. Но то что есть это сырец!

ALFF-AL:

baosian:

то к чему п.6.3 про разрушения и невозможность совместного проживания и п.5.2.3 про гарантийный срок эксплуатации?

ЖСПК такая организация в рамках которой можно не только строить но в дальнейшем и эксплуатировать дом, без создания ТС (это по тексту указа) наверное фраза перекочевала.

baosian:

А почему это требование не исполнялось с 21 марта 2011 года?

я отвечу иронично (исходя из того что я видел в своем кооперативе)
-потому что, прочитав свой устав (вы его читали?), протоколы собраний, порядок избрания уполномоченных, кто у вас в правлении-бардак и беспредел.

Я Олег:

п.3. Пункт 3.3. не заполнен, как такое может быть

п. 3 заполнят, но это не помешает в дальнейшем менять цену, а вот если м2 без отделки, то это должно быть указано.

Я Олег:

п.4. Права наши сведены на получение информации и все.

права должны быть паритетными, есть пеня (она не может быть больше 0.1%) значит должен быть штраф у ЖСПК , за неисполнение.

Я Олег:

п. 7 О членских взносах -

это ваша обязанность
все что вы будете добавлять должно не противоречить указу, иначе можете добавлять все что угодно.

Членские взносы платятся в период нормативного строительства, далее нет, а потом когда обьект здан, то будем еще выбирать.

Это не договор - это издевательство! Согласен со всем выше сказанным. В очередной раз понятно чьи интересы защищает председатель при молчаливом согласии уполномоченных. Начните работать с застройщиком! Перезаключите договора. Зажмите его обязательтвами и штрафами за неисполнение. Хватить бредить что 10 человек строящихся за личные средства делают вам "погоду". Закончите наконец аудит. Доведите хоть что то из того за что вы успешно получали зарплату до логического конца! Формулировки -на уровне детского сада. Сайт кооператива - картинная галлерея. Информации "0" Не процента выполнения ничерта. Только -" дайте грошей" - этот бардак когда нибудь закончится?
Радует лишь то что до 70% уже начало доходить - в декабре новоселья не будет. И судя по этим договорам и прочей "движухе" его может не быть и в июле 13го.......

Давайте перестанем собачиться, а обсудим как заставить платить должников.

Сегодня присутствовал на планерке - город категорически настроен сдать нас в этом году и прикладывает все свои административные ресурсы для решения вопросов.

Затем обошел дом - нашел много ответов и много вопросов, и как всегда риторический остался "КТО ВИНОВАТ, И ЧТО ДЕЛАТЬ???"

На финишной прямой как всегда не хватает запала - в нашем случае финансирования, поэтому предлагаю учитывая срок сбора очередного паевого платежа 27- 28 ноября,
1. 30 ноября провести очередное собрание ЖСПК с поднятием вопроса об привлечении к ответственности неплательщиков (пока согласно устава), так как договор сырой и многими не подписан - 29 числа достаточно главному бухгалтеру произвести анализ поступлений на расчетный счет и доложить реальную обстановку по финансовым вопросам.
2. На собрании утвердить методику доведения информации правлением ЖСПК до членов ЖСПК по освоению объемов капитальных вложений (с последующим включением в договор данного решения)
3. Создать комиссию по текущему контролю за ходом выполнения работ на доме (независимый технадзор)
4. Заслушать отчет ревизионной комиссии за предыдущий период
5. Заслушать все протоколы заседания собрания уполномоченных, (уполномоченные это не значит решать за тебя, они просто предают твое мнение по тем или иным вопросам), а то многие вопросы решают на собрании уполномоченных не доводя до членов ЖСПК их решение на общем собрании.

О целесообразности собрания с застройщиками (инвесторами) сегодня неоднократно говорил представить районной администрации - и он абсолютно прав ведь мы вместе стоим дом, он для граждан района, а мы для себя!!!!

И помощь государства - это льготный кредит, но мы должны рассчитывать и на себя. Ведь ДЯДЯ не даст нам денег на строительство наших квартир.

Что касается информации по освоению денежных средств, то у меня информации следующая:

по состоянию на 01.11.2012 года освоено (вложено в строительство нашего дома) 38 877 438 363

нами оплачено 38 037 269 466

заказчик просит на ноябрь погасить задолженность 840 168 897 - по выполненным работам
также аванс на ноябрь 6 274 310 750
и целевой аванс 627 262 395

Исходя из этого плюс планируемая закупка ламината и составлялся план членский взносов.
Но исходя из того что есть поставщик ламината, не требующий предоплаты и самой минимальной ценой на Российский ламинат КРОНОШПАН из расчета могут быть удалены 600 с лишним миллионов.

Данные выше приведены уже без учета предоплаты за ламинат.

Нам только остается согласиться с этими цифрами или начать судебный процесс с инжинирингом "до конца света".

В противном случаем мы первично не выполняем взятые на себя обязательства по финансированию всего проекта.

Не собачимся, все мы заинтересованы в скорейшем новоселии. А заставить неплательщиков платить, для этого и разместил сей документ. Общие усилия для этого и направлены. Только по моему как-то однобоко.

Ну ты и загнул, прямо лозунг перед вьездом на стройплощадку "И помощь государства - это льготный кредит, но мы должны рассчитывать и на себя. Ведь ДЯДЯ не даст нам денег на строительство наших квартир"

Добавил дополнительно, то чего не предусмотрено в проекте договора.
Типового договора согласно НПА РБ не предусмотрено, и члены ЖСПК могут просто уклонятся от подписания данного договора и все, борьба с неплательщиками опять будет сведется на нет. Посему предлагаю, проект договора рассмотреть и утвердить на общем собрании, добавить пункт, что незаключение договора в течении 7 дней от даты утверждения текста договора, служит основанием для исключения из членов ЖСПК, как систематически невыполняющих решение общего собрания ЖСПК, или не систематически (в основном против того и от кого все это сделано).

Поддерживаю

Я Олег:

Посему предлагаю, проект договора рассмотреть и утвердить на общем собрании, добавить пункт, что незаключение договора в течении 7 дней от даты утверждения текста договора, служит основанием для исключения из членов ЖСПК, как систематически невыполняющих решение общего собрания ЖСПК,

Срок давности исковых заявлений даже после вселения имеет место быть и вот тогда можно заниматься судебными разборками, ведь аудит был и все отступления от проекта они должны были выявить, если конечно нет согласования изменений (см. журнал авторского надзора) и переписку с проектировщиками.

А авансы перечислить считаю необходимо только спросить сразу за текущий в декабре (согласно действующего законодательства - индексация (пользование чужими деньгами).

А за целевой должны отчитаться в течении 3 месяцев.

Контроль предлагаю возложить на одного из замов председателя и председателя ревизионной комиссии.

Тыктотакой - Если у Вас есть информация по замене кирпича гипсокартоном - сообщите мне место монтажа.
Завтра утром планируем посетить объект по другим замечаниям.